Il n'y a pas Mercedes qui tombe bien bas...

Benso a écrit:

Les proprios de mazout qui puent t'expliquent juste qu'ils ont choisi ca par nécessité, parce que le contexte économique et politique favorise ce genre de motorisations (et finalement, ne laisse pas tellement de choix si on veut taper dans les petites motorisations).

Ben si, bien sûr qu'il y a le choix !!
Un gazout coûte beaucoup plus cher à fabriquer (comparé à un essence de puissance égale), et pour vendre à petits prix, il faut forcément un moteur essence. Ou alors, y a vente à perte...

Pascal en R16

Bonjour.

hervit78 a écrit:

une voiture de 2 ans de 49 000 € payé 17 000 € plus 500 € de transport allemagne/france à causse d'un petit défaut qui faisait qu'elle ne passait pas au TUV, c'était la bonne affaire

Pour le vendeur, oui...

Pascal en R16

Pascal en R16 a écrit:

Benso a écrit:

Les proprios de mazout qui puent t'expliquent juste qu'ils ont choisi ca par nécessité, parce que le contexte économique et politique favorise ce genre de motorisations (et finalement, ne laisse pas tellement de choix si on veut taper dans les petites motorisations).

Ben si, bien sûr qu'il y a le choix !!
Un gazout coûte beaucoup plus cher à fabriquer (comparé à un essence de puissance égale), et pour vendre à petits prix, il faut forcément un moteur essence. Ou alors, y a vente à perte...

Pascal en R16

Il coûte peut-être plus cher à fabriquer, mais il est pourtant vendu moins cher que son équivalent essence ! Et encore, quand il existe dans la gamme !
J'imagine que les marges doivent être moins importantes, et que le delta est rattrapé sur le volume des ventes, vu que la fiscalité favorise le mazout à l'essence (véhicules société notamment).
Regarde les motorisations des ML W164 par exemple : ca commence en 250CDI, et pas d'équivalent 4 cylindres. Dans les années 2000, l'entrée de gamme était un 230 essence...

PS : tu veux pas grouper toutes tes réponses en un seul message ? Car ca rend la lecture plus compliquée sinon

Bonjour.

Michel a écrit:

Je ne connais personne qui a acheté du Diésel uniquement pour l'agrément de conduite,

Moi, si.
Et en grattant un peu, ils finissent par avouer que ce qui leur plaît dans leur louche à goudron, c'est pas le côté diesel, c'est le TURBO !!!!

Pascal en R16 (Qu'est-ce que ce sera le jour où ils découvriront que les moteurs essence aussi existent avec un turbo)

Bonjour.

Benso a écrit:

Il coûte peut-être plus cher à fabriquer, mais il est pourtant vendu moins cher que son équivalent essence !

Non, non. Si le premier prix d'un modèle est un diesel, ce n'est pas parce que le modèle équivalent essence est vendu plus cher, c'est parce qu'il n'existe pas, on est d'accord là-dessus.
Or, s'il existait, il serait vendu moins cher, si, si.

Benso a écrit:

Regarde les motorisations des ML W164 par exemple : ca commence en 250CDI,

Il fait quoi ? 200 chevaux ? Et le premier essence en fait 250 ? Ils ne sont pas comparables et donc leurs prix respectifs non plus.

Benso a écrit:

PS : tu veux pas grouper toutes tes réponses en un seul message ?

Non. D'une, parce que je ne sais pas faire et de deux, je trouve ça totalement illisible.

Pascal en R16

Un conseil toutefois à ceux qui possèdent des diésels !!!

N'achetez jamais un CAB, car vous serez les premiers à vous demander comment on peut autoriser certains véhicules à puer autant !!!!
Ce n'est pas rare quand je lève le pied pour ne pas rester derrière un cul qui pue quand je ne peux pas doubler...

Vous verrez qu'un jour, il y aura une taxe sur les odeurs d'échappement !!!

Pascal en R16 a écrit:

Bonjour.

Benso a écrit:

Il coûte peut-être plus cher à fabriquer, mais il est pourtant vendu moins cher que son équivalent essence !

Non, non. Si le premier prix d'un modèle est un diesel, ce n'est pas parce que le modèle équivalent essence est vendu plus cher, c'est parce qu'il n'existe pas, on est d'accord là-dessus.
Or, s'il existait, il serait vendu moins cher, si, si.

Benso a écrit:

Regarde les motorisations des ML W164 par exemple : ca commence en 250CDI,

Il fait quoi ? 200 chevaux ? Et le premier essence en fait 250 ? Ils ne sont pas comparables et donc leurs prix respectifs non plus.

Benso a écrit:

PS : tu veux pas grouper toutes tes réponses en un seul message ?

Non. D'une, parce que je ne sais pas faire et de deux, je trouve ça totalement illisible.

Pascal en R16

Justement, c'est bien ce que je dis plus haut ! Les motorisations ne sont pas comparables, et si beaucoup se tournent vers les diesels, ce n'est pas par amour du nuage noir, mais bien parce que ce sont les premières motorisations proposées par les constructeurs ! Encore une fois pour la même raison : à prix équivalent, et à notre époque, un diesel aura plus de succès car favorisé fiscalement, à la pompe, etc etc...
Le plaisir, l'agrément, ou tout autre argument qu'économique n'entre pas en ligne de compte pour une grande majorité qui s'en foutent !

Oui .. et les réparation beaucoup plus couteuses, et l'entretien ?

Ca ne fait peut-être pas partie du cout ?


Il est certainement vrai que beaucoup ne doivent même pas y penser, car dans l'esprit, quand on achète une rino mazout, on ne tombe pas en panne !

Et quand on sortira la rino avec la première révision à 50 000 kms, finalement.... on ne la fera jamais !!!





Je déconne évidemment



Au fait, quand les 750 diésel, et les scooters CDI ?

Je m'étonne parfois du temps perdu à débattre de ce genre de futilité. Certains a sa conception de l'automobile.

Mais mince quoi, Peace and Love.

3 pages en 3 heures... Vous pouvez faire mieux les gars

damien a écrit:

le kéké il s'imagine rien du tout ! demandes donc a ceux qui sont déja monté avec moi si c'est des chars !

faux riches ... sans déconner ? avec moins de 1500 € par mois tu crois que c'est ma préoccupation ?

la plupart des gens d'ici gagnent plus que moi alors vos arguments à 2 balles je m'en cogne !
je ferais les mêmes choix automobiles et vestimentaires si j'était seul au monde , je roule pour mon plaisir a moi pas pour le qu'en dira t on ou vis a vis des autres !

si je voulais frimer j'acheterais certainement pas des Mercedes !

j'aurais une grosse audi toute blanche récente avec des gros échappement noirs par exemple ça se voit de loin et c'est tendance, au lieu d'avoir 7 bagnoles qui sont d'ages dépassées

ou une Porsche récente jaune ou un gros SUV genre Cayenne diesel

Je n'ai pas besoin de témoignage à la noix, je me fais ma propre idée des véhicules en les essayant moi même. Une W220 320 essence c'est encore plus mou qu'une VW Phaéton 3L TDI quattro.... Et c'est du vécu.
Je pense que quelqu'un qui se vante d'avoir 36 Mercedes V8 tout en critiquant avec virulence les propriétaires de diesel pour les économies est frustré de ne gagner pas assez bien sa vie... Surtout lorsque l'on parle sans cesse de "l'Aura" des motorisations essence, oui je pense que tu portes une grande attention au "qu'en dira t'on".

Michel a écrit:

Oui .. et les réparation beaucoup plus couteuses, et l'entretien ?

Ca ne fait peut-être pas partie du cout ?


Il est certainement vrai que beaucoup ne doivent même pas y penser, car dans l'esprit, quand on achète une rino mazout, on ne tombe pas en panne !

Et quand on sortira la rino avec la première révision à 50 000 kms, finalement.... on ne la fera jamais !!!





Je déconne évidemment



Au fait, quand les 750 diésel, et les scooters CDI ?

Je suis peut-être très bien tombé, mais pour l'instant je n'ai jamais eu de panne très couteuse sur mes CDI, passés ou présents.
En tout cas, rien qui ne m'aurait couté moins cher sur une essence.
Puis s'il faut vraiment comparer, vu qu'apparemment les essence n'existent qu'en V8/V12 sur ce forum (je taquine ), j'invite tout le monde à aller relire le topic de Sam, et notamment le devis annoncé pour le remplacement d'une simple bobine...

Que 5 pages, allez, allez, encore 10 !!!

Eh ben !

je ne suis pas là d'une journée et voila 5 pages !
si j'avais cru

J'étais sur la route du retour des vacances En 211 220 CDI

Mais bon, nous on fait 50 000 km/an, donc, là le diesel est justifiable, car notre break 211 est avant tout utilisée comme déménageur (sacs de plâtre-ciments, débris de travaux pour la déchetterie, et de temps en temps, on met la moitié de la maison dedans pour partir en vacances.
là on vient de faire 700 bornes pour 37 litres de gasoil, la voiture chargée blindée, au moins 2T2
et puis la voiture sert aussi de "tracteur", ben oui la 280E w114, sur une remorque, ça n'avance pas tout seul (et ça fait 2 tonnes)
là je ne trouve rien de stupide à utiliser un diésel (d'ailleurs j'ai bien dit utiliser et non "balader en diésel" )

Mais franchement, le gars qui peut se payer une porshe panamera neuve, il s'en fou royalement combien elle consomme, non?

j'ai lu dans les pages précédente que c'est pour faire un prix de départ plus bas, voyez plutôt :

Source : Autoplus.fr

Panamera: V6 - 300ch - 77 356€
Panamera Diesel: V6 - 250ch - 81 661€
Panamera S: V8 - 400ch - 96 133€
Panamera S Hybrid: V6 + moteur électrique - 380ch - 107 794€
Panamera 4: V6 - 333ch - 85 608€
Panamera 4S: V8 - 400ch - 104 744€
Panamera Turbo: V8 - 500ch - 139 667€
Panamera Turbo S: V8 - 550ch - 169 209€

Pour un diésel tu calque 4000€ de plus que le V6 essence, mais c'est sur les riches agriculteurs pourront labourrer leurs champs en Panaméra Mazout

Il y a 3 jours, je vois un monsieur de 60-65 ans, en W221 Limousine , je regarde le coffre : 350CDI
93 000 € pour une W221 CDI, j'avaoue ne pas comprendre
La 350CGI est à 96000 €

Je viens d'arriver et après avoir lu vos (seulement) 5 pages je rejoint Damien !

Cependant malgré mon peu d'expérience routière (3 ans) et 3 voitures essence j'ai opté pour un cdi et seul mon porte feuille est content !

Quand j'aurais les moyens d'avoir une seconde voiture croyez moi que ce sera un bon gros essence !




DIESEL = economie pour la vie quotidienne MAIS on ne peut en aucun cas comparer les 2 types de motorisation !! C'est comme comparer De Gaulle et Sarko....

karl-benz51 a écrit:

DIESEL = economie pour la vie quotidienne MAIS on ne peut en aucun cas comparer les 2 types de motorisation !! C'est comme comparer De Gaulle et Sarko....

Ca ne se compare pas, le Général était un grand homme, lui...et en plus, un homme grand !!

Moi je roule à l'huile de frites et je fume des merguez!

Michel a écrit:

karl-benz51 a écrit:

DIESEL = economie pour la vie quotidienne MAIS on ne peut en aucun cas comparer les 2 types de motorisation !! C'est comme comparer De Gaulle et Sarko....

Ca ne se compare pas, le Général était un grand homme, lui...et en plus, un homme grand !!

Je ne l'ai pas connu mais j'ai appris un peu sur lui en histoire !

Comparé l'incomparable... Il y a peu je suis tombé dans une discussion de sourd entre mes collègues sur le sujet "Mon 4x4 est le meilleur !"

L'un possède un Rav 4 et l'autre un Qasquai +2

ce qui me gene le plus dans cette histoire c'est que porsche est tout de meme,a mon sens,l'une des marques les plus importante et representative des voitures de sport,voir de course et la le coup du diesel sportif ca me fait un peu mal....
bon apres tout il en faut effectivement pour tout les gouts...bon et mauvais....

Disons aussi que porsche s'ouvre un nouveau secteur qui peut leur apporter de l'argent ! Beaucoup de gens aisés roulent par exemple en cayenne parce qu'il le kiffe mais la plupart ne font pas l'entretien eux meme, la moitié n'y connaissent rien et "le reste" appuient sur le champignon sans meme savoir ce qu'il se passe !! Alors essence ou gasoil c'est quoi la difference pour eux ?? ILS S'EN TAPENT DU PRESTIGE DES MARQUES

Je ne trouve pas ça complètement stupide de payer 4000 € de plus (voire 3000 € de moins dans le cas de la S350 CDI/GCI) pour avoir une voiture plus économique à l'usage, toute aussi agréable à mener, et qui se revendra bien plus cher que son homologue essence.

Voilà déjà plusieurs raisons plus que recevables concernant le choix de la motorisation.

gabriel2605 a écrit:

Après Mercedes qui veut mettre un 250 CDI dans le slk,

Porshe fait une Panamera au mazout !

http://news.autojournal.fr/news/1439891/diesel-V6-cayenne-Porsche-Panamera?sk=ap

Un moteur d'engins agricoles dans une voiture de prestige....Ou va le monde ?


Vive le Tout diésel pour les Français !

VOUS OUBLIEZ TOUS QUI GAGNE DEPUIS PLUSIEURS ANNEES

LES 24 H DU MANS..........................

LES AMATEURS D'ESSENCE, ICI, S'ILS AVAIENT LES MOYENS

ACHETERAIENT BIEN LE MOULIN MAZOUT DES AUDI VICTORIEUSES

(personne ne rigole au Mans de voir des Audi diesel)

Amicalement A+

MLDUPUIS a écrit:

gabriel2605 a écrit:

Après Mercedes qui veut mettre un 250 CDI dans le slk,

Porshe fait une Panamera au mazout !

http://news.autojournal.fr/news/1439891/diesel-V6-cayenne-Porsche-Panamera?sk=ap

Un moteur d'engins agricoles dans une voiture de prestige....Ou va le monde ?


Vive le Tout diésel pour les Français !

VOUS OUBLIEZ TOUS QUI GAGNE DEPUIS PLUSIEURS ANNEES

LES 24 H DU MANS..........................

LES AMATEURS D'ESSENCE, ICI, S'ILS AVAIENT LES MOYENS

ACHETERAIENT BIEN LE MOULIN MAZOUT DES AUDI VICTORIEUSES

(personne ne rigole au Mans de voir des Audi diesel)

Amicalement A+

Si demain, tel ou tel constructeur gagne avec un moteur qui fonctionne à l'acide globéstrique, ce n'est pas pour cela que je voudrais en acheter une, voyons....
Nous on est amoureux de nos voitures pour ce qu'elles sont, pas pour ce qu'elles gagnent !!!

En en plus, quand on voit une Classe S et une DTM de compétition, je ne vois pas vraiment ce qu'elles ont en commun pour le monsieur de tous les jours... (Si, l'étoile)


Et j'ajouterais que beaucoup de constructeurs automobiles vendent leurs voitures sans faire de compétition, pourtant, il y aquand même des acheteurs !!

Michel a écrit:

MLDUPUIS a écrit:

gabriel2605 a écrit:

Après Mercedes qui veut mettre un 250 CDI dans le slk,

Porshe fait une Panamera au mazout !

http://news.autojournal.fr/news/1439891/diesel-V6-cayenne-Porsche-Panamera?sk=ap

Un moteur d'engins agricoles dans une voiture de prestige....Ou va le monde ?


Vive le Tout diésel pour les Français !

VOUS OUBLIEZ TOUS QUI GAGNE DEPUIS PLUSIEURS ANNEES

LES 24 H DU MANS..........................

LES AMATEURS D'ESSENCE, ICI, S'ILS AVAIENT LES MOYENS

ACHETERAIENT BIEN LE MOULIN MAZOUT DES AUDI VICTORIEUSES

(personne ne rigole au Mans de voir des Audi diesel)

Amicalement A+

Si demain, tel ou tel constructeur gagne avec un moteur qui fonctionne à l'acide globéstrique, ce n'est pas pour cela que je voudrais en acheter une, voyons....
Nous on est amoureux de nos voitures pour ce qu'elles sont, pas pour ce qu'elles gagnent !!!

En en plus, quand on voit une Classe S et une DTM de compétition, je ne vois pas vraiment ce qu'elles ont en commun pour le monsieur de tous les jours... (Si, l'étoile)


Et j'ajouterais que beaucoup de constructeurs automobiles vendent leurs voitures sans faire de compétition, pourtant, il y aquand même des acheteurs !!

Moi au moins j'ai les 2 une essence et une mazout, alors je ne risque pas
de m'engueler avec quiconque.

De plus comme elles sont relativement récentes 2007 et 2008,
je n'entends quasiment pas de difference de bruit en roulant.
en essence j'ai 184 CV
et en mazout : 224 CV
donc reprises kif kif

A+

Les accélérations des mazout sont intéressantes, mais cela ne dure que de 2000 à 3000 tr.

Sur un B8 ou V12, ça pousse pareil de 1500 à 6500, rien à voir.

laissez tomber les gars
ils savent pas ce qu'est le bruit d'un double arbre alfa d'un coupé gt junior , le chant d'un 6 en ligne d'une 320 six cylindres, le rugissement d'un V12, ou le rale rauque d'une cobra, ou encore le bruit d'un kick-down d'une AMG

eu c'est soit le bruit de marteau pilon soit c'est je l'entend presque pas ....
ça se compare pas nous on veut les entendre chanter nos moulins

mais en plus ils sont tous contre moi ces dieselistes mais ils disent tous comme moi que c'est pour des raisons économiques qu'ils ont acheter un mazout ! on est bien daccord ! et c'est louable !
mais nous autres on a acheté essence par passion et à vous lire donc pas pour des questions économiques !
quand ya plus d'essense on en remet .... vous faites pas pareil avec vos diesels ?

concernant la porsche panamera c'est quand meme une sacrée connerie d'acheter ça en diesel neuf pour des tarifs inferieurs ou un poil supérieurs (j'imagine qu'a plus de 80 000 € on est plus à 5 000 € pret !)
on peut s'acheter un vrais vehicule plaisir !

la porsche pannamera diesel se vendra pour les flottes d'entreprises mais pour un particulier ça n'a aucun interet !

Michel a écrit:

Les accélérations des mazout sont intéressantes, mais cela ne dure que de 2000 à 3000 tr.

Sur un B8 ou V12, ça pousse pareil de 1500 à 6500, rien à voir.

J'avoue qu'avec 8 ou 12 cylindres atmo
tu as raison, la poussée releve d'un coup de pied au cul!!!!!