Renault moins chère que Logan

herbert a écrit:

Bonjour,
Et bien moi j'ai une estafette de 77 dont je me sert tout les jours pour bosser.
Je serais curieux de voir si il y a un seul gars qui bosse en merco utilitaire de la même année ici.
Si c'est le cas je serais heureux d'avoir un retour, mais m'est avis que je vais attendre longtemps.

Il est totalement ridicule de comparer comme ça les marques entre elles, car d'un point de vue qualitatif on est tous d’accord pour dire
que l’époque de construction rentre plus en ligne de compte que tout autre paramètre (comme pour les baraques tien c'est bizarre ça ...).

Et comparer une mercedes à une renault en chiant sur la sus-nommée c'est facile et un peut court, c'est comme comparer un fauteuil club et une chaise de table, ça a la même fonction mais c'est pas la même chose et ça ne s’achète pas le même prix.

Quand à ce que je lit concernant le "prestige" dont certains s'estiment les gardiens, la "noblesse" de l'essence sur le fuel (moi qui vais bientôt rouler à l'huile faudra t'il me pendre?) ... je trouve ces épanchements réac et bas du front ...

Richard

C'est une constatation très cher, rien d'autre...

Et si tel n'était pas le cas, notre renommée mondiale dans certains domaines comme la couture, les vins ou les parfums ne serait pas ce qu'elle est...

Quant à comparer différentes marques d'automobiles, quoi d'anormal ?

Ce qui est certain par contre c'est que Renault commence à avoir un sérieux problème d'identité. Avant le principal argument pour Renault c'était rouler français. Maintenant ils fabriquent pleins de modèles concurrents entre eux.

Maintenant les petites Renault sont fabriqués en Europe de l'Est, où en gros on joue sur des ouvertures de frontière avec des pays soit disant dans la l'Union Européenne mais qui pratiquent le dumping social. Idem pour la gamme Dacia qui elle a pour elle en plus peu d'électronique (quoiqu'il paraît d'après un mécano, que c'est aussi chiant à réparer qu'une Renault), ce qui devient un avantage à notre époque.
Les Renault moyennes partagent beaucoup de choses avec les Nissan
Les Renault "haut de gamme", si on peu dire, sont des Samsung rebadgées


Seule la Mégane est encore assez Renault, mais certaines versions doivent bien être fabriquées en Espagne.

Bref, il faut arrêter d'avoir une sorte de complexe vis à vis Renault sous prétexte que c'était un constructeur français. Il faut effectivement regarder le rapport qualité prix de façon objective. Si les Twingos actuelles rendent le même service qu'une Fiat 500 pour un prix comparable pourquoi pas? Personnellement coté design, je choisirai plutôt la Fiat 500. Quant à parler de fiabilité, celle-ci n'est mesurable que 10 ans après la sortie des véhicules.

Pourquoi ne parle-t-on jamais de Ford ou Opel qui en matière de daube automobile tiennent aussi le haut du pavé?

oui michel mais en ouvrant le topic faut mettre un truc du genre :

les écrits ci dessous risquent de choquer les personnes sensibles



@ litan d'accord sur l'ensemble

des infos sur renault/samsung??? ça m'interesse

Renault à deux modèles sur la base de Samsung.
Le Koléos qui n'a pas eu de succès.
La Latitude, trop pour en parler si elle à du succès ou pas. Il parait quelle est faite sur la base des Laguna 3.


Pour la fiabilité, si le modèle connais beaucoup de problème durant les trois premières années de commercialisation, il ne faut attendre 5 ou 10 ans pour en parler.

LITAN a écrit:

Oui, il faut éviter les DCI, mais tous les DCI made by Renault...
Là c'est un turbo D; qui est le résultat de l'ultime évolution du bloc J qui a équipé les R25 et 505 notamment, bref, rien à craindre à mon avis coté moteur

Coté confort, c'est plutôt bien agréable, même en version basique (l'Espace II est un "RN")

tu n'y connais rien en moteur c'est un fait établi.

La 505 possède un moteur Peugeot XUD et la 25 un moteur Renault le J8 en ce qui concerne les mazout.

Les DCI de Renault sont tellement mauvais, qu'il vont equiper les SMART four four, les Classes A, le "kangoo" Mercedes, les VITO.

Et oui mercedes mise sur sa mise à mort.

Sinon de manière globale, vous oublier un truc et en même temps vous avez entirèrement raison.

Le SAV RENAULT est certainement le pire du monde. SAUF que les garages Renault ne sont pas Renault justement. Ce sont des commercants qui ont acheté une enseigne.
Alors avec la prestation lamentable (j'ai aussi eu affaire à ça) que vous donne le garage, je peux comprendre qu'un amalgame soit fait.

Sinon moi le SL grande marque devant l'éternel, j'en ai eu pour 6000 euros de pannes il y a 2 ans, c'est vrai que est hors de considération.

Frisson a écrit:

Renault à deux modèles sur la base de Samsung.
Le Koléos qui n'a pas eu de succès.
La Latitude, trop pour en parler si elle à du succès ou pas. Il parait quelle est faite sur la base des Laguna 3.


Pour la fiabilité, si le modèle connais beaucoup de problème durant les trois premières années de commercialisation, il ne faut attendre 5 ou 10 ans pour en parler.

Le KOLEOS va etre restylé dans les mois à venir. et KOLEOS ne veut pas dire couille en grec.

La Latitude est effectivement un SAMSUNG SM5 sur base d'une plate forme identique à la laguna.
Vous en verrez peu en europe, elle est faite pour le marché des voitures type SEDAN, plutôt EST de l'europe ou avoir un coffre séparé est plus statutaire. en russie, elle se vends pas mal, en turquie également.

Elle peut-être équipée du moteur V6 diesel. Ce moteur existe sur un proto megane pour les courses de supertourisme. Elle n'a pas été homologuée car elle avait l'ascendant sur les Porsche de course et qu'un mazout Renault de surcroit batte les 996 au Nurburgring, ca la faisait pas. donc la mégane tourne avec un 2 litres DCI et arrive encore a gagner des manches

Salut Michel,
En lisant les passages dont je parlais je pensais moins à des constatations qu'a des jugements de valeurs mal placé car comme je le faisais remarquer, deux chose ayant la même fonction ne sont pas forcement comparable; Mr Sakozy et Mr De gaule ont de prime abord la même fonction n'est ce pas ? mais l'un est trop petit, pas ergonomique (sur la video de sa derniere sortie à Brax on vois bien qu'il tien mal en main, même agrippé fermement), consomme à outrance (172% en 2008) et fait bien trop de bruit au regard des performances. Le deuxième présente bien, belle envergure, sobre (il se contentait de sa retraite de militaire) et faisait pas trop de bruit au vue des résultats (même s'il est sur qu'ils soient discutable).

Quand à notre renommée mondiale dans certains domaine, ça me parait hors propos car bien que l'on soit loin ...très loin du siècle de Colbert dont le boulot à été saboté par des gents comme Corlos Ghosn d’ailleurs soit dit en passant, je ne l'ai point remise en cause car si j'ai bien tout compris on parle de voiture ...allemande ...non!?!

ok merci pour la samsung

herbert a écrit:

Salut Michel,
En lisant les passages dont je parlais je pensais moins à des constatations qu'a des jugements de valeurs mal placé car comme je le faisais remarquer, deux chose ayant la même fonction ne sont pas forcement comparable; Mr Sakozy et Mr De gaule ont de prime abord la même fonction n'est ce pas ? mais l'un est trop petit, pas ergonomique (sur la video de sa derniere sortie à Brax on vois bien qu'il tien mal en main, même agrippé fermement), consomme à outrance (172% en 2008) et fait bien trop de bruit au regard des performances. Le deuxième présente bien, belle envergure, sobre (il se contentait de sa retraite de militaire) et faisait pas trop de bruit au vue des résultats (même s'il est sur qu'ils soient discutable).

Quand à notre renommée mondiale dans certains domaine, ça me parait hors propos car bien que l'on soit loin ...très loin du siècle de Colbert dont le boulot à été saboté par des gents comme Corlos Ghosn d’ailleurs soit en passant, je ne l'ai point remise en cause car si j'ai bien tout compris on parle de voiture ...allemande ...non!?!

OUI probablement...

bernard baud a écrit:

Pour HERBERT

Il a écrit :

Le deuxième présente bien, belle envergure, sobre (il se contentait de sa retraite de militaire) et faisait pas trop de bruit au vue des résultats (même s'il est sur qu'ils soient discutable).


ne vas surtout pas dire ça dans Le VERCORS a des gens de plus de 80 ans en parlant
De DE GAULLE.et encore mois a leurs descendants ,au vu de se qu'il a fait contre les MAQUISARDS,en les donnant aux Allemands.

Ha oui ça c'est sur, mais je ne voulais pas parler de politique hein, c'etait juste une transposition à 2 balles.

Toujours personne qui bosse en merco de 35 ans ?

la seule chose que de gaulle est faite de bien c'est de nous sortir de l'otan mais sarko est pire

fredvmax a écrit:

Le KOLEOS va etre restylé dans les mois à venir. et KOLEOS ne veut pas dire couille en grec.

Pour moi, si.
https://mercedes-benz.forumactif.com/t41247-humour-renault-koleos?highlight=Koleos

Et personne ne me fera changer d'avis.




Même restyller, il n'aura pas de succès ou alors a peine plus.

Toutes les Renault actuelle sauf une, elles sont moche. Je préfère les anciens modèles.

fredvmax a écrit:

Le KOLEOS va etre restylé dans les mois à venir. et KOLEOS ne veut pas dire couille en grec.

La Latitude est effectivement un SAMSUNG SM5 sur base d'une plate forme identique à la laguna.
Vous en verrez peu en europe, elle est faite pour le marché des voitures type SEDAN, plutôt EST de l'europe ou avoir un coffre séparé est plus statutaire. en russie, elle se vends pas mal, en turquie également.

Elle peut-être équipée du moteur V6 diesel. Ce moteur existe sur un proto megane pour les courses de supertourisme. Elle n'a pas été homologuée car elle avait l'ascendant sur les Porsche de course et qu'un mazout Renault de surcroit batte les 996 au Nurburgring, ca la faisait pas. donc la mégane tourne avec un 2 litres DCI et arrive encore a gagner des manches

PRESQUE EXACT :


http://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_Koleos



KOLEOS n'est donc pas la racine, mais par contre, KOLEOS apparemment peut bien dire COUILLE, et également VAGIN !!!

Comme quoi, chez RENO on se suicide volontiers en dessous de la ceinture !!

[quote="fredvmax"]

LITAN a écrit:

La 505 possède un moteur Peugeot XUD et la 25 un moteur Renault le J8 en ce qui concerne les mazout.

Exact pour la 505, j'ai confondu essence et diesel (Le J7T de l'Espace).

Quant à l'utilisation du DCI chez Mercedes, je trouve cela amusant. Je serai intéressé de savoir ce qu'en penserait les propriétaires de Laguna II, Espace et autre Vel Satis , voitures tellement fiables et économiques à l'usage, qu'elles fait le bonheur des primes à la casse. Je me demande qu'est-ce qui a bien pu pousser Mercedes à faire ce choix. Ceci dit, ce n'est pas forcément le moteur qui est en cause mais les accessoires qu'on met dessus (injecteurs, turbo, EGR, distribution, calculateurs etc...), qui eux peuvent être fatals à des moteurs quelques soient leurs qualités intrinsèques. Mais là on va dire ce n'est pas de la faute de Renault, mais de ses sous-traitants (c'est toujours de la faute de l'autreà. Eh oui, car en plus certains constructeurs automobiles n'ont plus la maîtrise de ce qu'ils intégrent, ils achètent juste des fonctions qu'ils assemblent pour faire des voitures.

Les 2.0 dCi sont beaucoup plus fiable que les 2.2 dCi.
La motorisation la moins fiable que Renault avais mi sous certains capot de leurs moteur est le 3.0 dCi 180 ch., fabriquer par Isuzu ou par Suzuki, je ne me souviens pas bien.

herbert a écrit:

Toujours personne qui bosse en merco de 35 ans ?

Si tu parle pour les utilitaires, je ne saurais pas répondre, il y a beaucoup de membres.

Bonjour,

J'espére que vous avez tous passé un bon dimanche!


Pour ceux que ça interresse:

Voici le lien concernant les ventes auto de juin sur le marché français. Il est vrai que c'est Renault qui souffre le plus mais à cause d'un probléme d'appro. que ne connaissent pas les autres.

http://www.autoactu.com/france---le-marche--se-maintient-toujours-a-un-bon-niveau-en-juin---12-6--.shtml






Charles

Frisson a écrit:

Les 2.0 dCi sont beaucoup plus fiable que les 2.2 dCi.
La motorisation la moins fiable que Renault avais mi sous certains capot de leurs moteur est le 3.0 dCi 180 ch., fabriquer par Isuzu ou par Suzuki, je ne me souviens pas bien.

Isuzu était le fournisseur. Renault a développé son propre V6 diesel appelé V9X monté sur RENAULT, SAMSUNG, Nissan et infinity.

[quote="LITAN"][quote="fredvmax"]

LITAN a écrit:

La 505 possède un moteur Peugeot XUD et la 25 un moteur Renault le J8 en ce qui concerne les mazout.

Exact pour la 505, j'ai confondu essence et diesel (Le J7T de l'Espace).

quote]

Pas mieux , XU pour peugeot et J7 pour renault. Le seul moteur commun aux deux gammes sont la gamme V6 le nommé X puis, PRV (avec Volvo), puis ES-L (ES pour peugeot et L pour renault.)

Ce V6 est celui qui équipe les Doloreans

Le point commun a tous ces moteurs, ils sont construits par Française de mécanique à douvrin (59) entreprise codétenue par Peugeot et Renault.

fredvmax a écrit:

Frisson a écrit:

Les 2.0 dCi sont beaucoup plus fiable que les 2.2 dCi.
La motorisation la moins fiable que Renault avais mi sous certains capot de leurs moteur est le 3.0 dCi 180 ch., fabriquer par Isuzu ou par Suzuki, je ne me souviens pas bien.

Isuzu était le fournisseur. Renault a développé son propre V6 diesel appelé V9X monté sur RENAULT, SAMSUNG, Nissan et infinity.

Quel V6 diesel,
En tout cas pas ceux des 3.0 dCI 180.
Quelques de constructeurs ce moteurs pas fiable sous les capots, quand certains ont vu que ce n'était pas fiable Renault était pratiquement le seul à continuer mettre ces moteurs sous leurs capots.

Le 3.0 DCI qui est monté actuellement est un moteur conçu et fabriqué par Renault dans l'usine de Cléon près de Rouen.
Le 3.0 DCI Isuzu n'a été monté que dans Espace et Velsatis. l'Isuzu est plus monté chez renault depuis un peu plus d'un an

Le 175 cv actuel de l'espace est un 4 cylindres appelé M9R c'est un 2 litres.

LE V6 est monté sur Latitude et laguna si je ne me trompe pas et développe 240 cv.

Moi, je parle bien des V6 3.0 dCI monter dans les Vel Satis et Espace 4 qui développe 180 ch.


Il est parfois difficile d'être sur la même longueur d'ondes.

Mais moi aussi et je fais un parallèle avec aujourd'hui parce que l'isuzu est mort il y a plus d'1 an

Je comprend bien, la marque Isuzu n'existe plus.

Isuzu existe toujours mais plus chez Renault, le contrat est terminé.

Isuzu continue de fournir des moteurs à FORD par exemple.

Sinon, l'entreprise fabrique toujours des VL et PL au japon

J'avais mal compris.