Renault moins chère que Logan

Renault n'est pas très novateur en technologie, je ne sais pas si ils ont inventer quelques chose.
Les 4 roues directionnelle, c'est une marque japonaise qui là inventer.

C'est vrai que certaines voitures ne valent pas le prix annoncer par le constructeur.

La Twingo 2 à eu sa commercialisation retarder pour plusieurs raison : rentabilité, une photo dans le magazine "Auto Plus" et qui n'a pas plu au PDG du groupe.


Renault ne veulent pas de voiture hybride, sans doute l'une des raisons des ventes à la baisse.
Les voitures électrique à 30.000 €, c'est trop cher.

Renault arrive à vivre en vendant avec trois modèles actuel : Clio, Mégane, Scénic
Les modèles à échec de la marque française : Laguna 3 (le look et l'image de marque du modèle, ils aurais du remplace le nom), Espace 4 (un modèle vieillissant).

Vingt cent a écrit:

Ah au fait pour les régulateurs de vitesse, il n'y a pas eu que le losange..... :
https://mercedes-benz.forumactif.com/t56822-rappel-de-ml

La simple raison, c'est que Renault n'a jamais voulu reconnaitre que leur régulateur de vitesse n'était pas fiable. Ils mettait tous sur le dos de leurs clients qui ne savent pas s'en servir. Comme Ford au USA.

Frisson a écrit:

Pour la classe E W212, j'avais trouver que c'était de la bonne qualité.

C'est parce que tu n'es pas difficile !!!

Sans doute,
J'avais sans doute trouver mieux fini que la W211.

Si on regarde les statistiques de ces dernières années, Renault s'est amélioré en qualité .... mais avait clairement des déficiences à l'époque...

http://www.econologie.com/forums/voitures-classement-fiabilite-des-marques-des-1984-vt8710.html

http://www.tcs.ch/main/fr/home/auto_moto/unterhalt/pannenstatistik.html

http://www.tcs.ch/main/fr/home/der_tcs/presse/archiv/pannenstatistik_2008.RightColumn.0001.CtxLinkDownloadFile1.pdf/Pannes2008_Apercu_categories.pdf


Maintenant, Renault... je n'en achèterai jamais une... mais chacun fait comme il veut, et les goûts et les couleurs....

swicky a écrit:

Si on regarde les statistiques de ces dernières années, Renault s'est amélioré en qualité .... mais avait clairement des déficiences à l'époque...

http://www.econologie.com/forums/voitures-classement-fiabilite-des-marques-des-1984-vt8710.html

http://www.tcs.ch/main/fr/home/auto_moto/unterhalt/pannenstatistik.html

Maintenant, Renault... je n'en achèterai jamais une... mais chacun fait comme il veut, et les goûts et les couleurs....

Ils m'ont tellement écoeuré que même s'ils sortaient les meilleures voitures du monde, je n'achèterai pas...
Mais pour ça, je pense être tranquille.

Ils ont pourtant sorti de très belles mécaniques :

R6, R10, R11, R14 et FUEGO







FUEGO !!!

FUEGO !!!
FUEGO !!! FUEGO !!! FUEGO !!! FUEGO !!! FUEGO !!!



EL TORO DE FUEGO !!!!!

OLE !!!!!

Fuego .... ça c'était de la carriole .... de guignols ! ! !

En tout cas les problémes lui il connait pas:



Publication AFP hier:

"Le PDG de Renault, Carlos Ghosn, a perçu en 2010 1,24 million d'euros du constructeur automobile, selon un document transmis jeudi à l'Autorité des marchés financiers (AMF) et publié sur son site, rémunération qui s'ajoute aux 8,4 millions reçus en tant que PDG de Nissan.
Ce montant ne correspond qu'à la partie fixe de sa rémunération, aux avantages en nature et aux jetons de présence.
Au lendemain du fiasco du vrai-faux scandale d'espionnage qui avait secoué Renault début 2011, M. Ghosn avait publiquement renoncé, mi-mars, à la partie variable de sa rémunération, qui atteignait 1,658 million d'euros, selon le document.
Mercredi, il avait annoncé, lors de l'assemblée générale, que ses revenus au titre de son mandat de PDG de Nissan se montaient à 982 millions de yens, soit 8,4 millions d'euros au taux de change actuel, pour l'exercice fiscal décalé 2010/2011, clôturé fin mars, ce qui en fait l'un des patrons les mieux payés du Japon.
En 2009, la rémunération totale de M. Ghosn s'est élevée à environ 9,2 millions d'euros.
Le PDG de Renault est assisté, depuis vendredi, d'un nouveau numéro deux, Carlos Tavares, nommé après le scandale d'espionnage en remplacement de Patrick Pélata.
Son arrivée a coïncidé avec la publication de très mauvais chiffres de ventes pour le constructeur français, qui affiche une baisse de 29,3% des immatriculations de voitures neuves en France en juin.
Le constructeur français souffre de difficultés d'approvisionnement de pièces pour un moteur diesel qui équipe les Clio, Mégane et Scénic, qui prolongent ses délais de livraison dans l'Hexagone. Le problème devrait se résorber à la mi-août, a indiqué une porte-parole.
Dans son ensemble, le marché a connu un repli de 12,6% en données brutes, attribué en grande partie à la fin de la prime à la casse."




Et un apéro à la santé de Carlos!


Charles

Citation :

En-dessous, ça reste de bons produits, mais vendus horriblement chers par rapport à la concurrence, le différentiel de prix n'est pas justifié je trouve... Mais bon il y a une étoile, une image aussi: autant en profiter pour marger

C'est clair !

Un exemple : mes grands parents ont un B 180 CDI et mon père un Touran 1.9 TDI 105, en dehors du fait que le B soit en BVA, ils sont tout à fait comparable : 110ch d'un côté, 105 de l'autre, des équipements similaires (la base mais pas trop : JA, Clim' auto, volant cuir, régulateur...), concernant la finition, les deux sont pas mal, le Touran est peut être moins bien assemblé sur le bas de la planche de bord, sinon ça se vaut (tant en assemblages qu'en matériaux), niveau comportement routier : idem et c'est très bon ; niveau confort/insonorisation, c'est assez mauvais pour les deux ; l'habitabilité du Touran est bien meilleure (plus long) !

Seulement : prix du Mercedes : 32000€, prix du VW (lors d'une série spéciale certes) : 21000€ !

Deux bons véhicules en soit, mais Mercedes ne justifie en rien (vraiment sur ce coup) le coût de son monospace...

Ma 190 valait en 1993 180000 Francs, avec l'inflation ça doit faire quelque chose comme 38000€ aujourd'hui, mais à l'époque, comparée à la concurrence elle avait une longueur d'avance à presque tous les niveaux (équipement, finition, confort, silence, qualité de fabrication...) !

La Classe B c'est plutôt bien vendu surtout les deux premières années.

Franchement on lit toujours les mêmes trucs ici.
Il y a deux Megane I chez moi 1.6 essence (16s et 8s), et se sont de très bonne voitures.
Ces voitures contemporaines des w202 et w203 de rouillent pas ELLES

jm_94 a écrit:

Franchement on lit toujours les mêmes trucs ici.
Il y a deux Megane I chez moi 1.6 essence (16s et 8s), et se sont de très bonne voitures.
Ces voitures contemporaines des w202 et w203 de rouillent pas ELLES

Mais ....


Je suis le premier à dire que ces MERCEDES qui rouillent n'auraient jamais du exister et je rajoute ensuite que ma prochaine étoile ne sera pas ... une étoile...


Et encore moins un losange !!!

Et puis, posséder une voiture n'est pas que la voiture, mais aussi le prestige qu'elle représente.....
Ceux qui roulent FERRARI n'en ont rien à foutre si ça tombe en panne, ils roulent en FERRARI....pour le prestige.


Pour le prestige rino, tu es amateur, pas moi, j'ai déjà donné !!!

Chaque marques possède leurs qualité et leurs défauts.

Petite citation:

"Quoi qu'il semble, il y a beaucoup moins de gens qui abiment leur voiture que de gens que leur voiture abime"
G. Cesbron



Soif!! aujourd'hui!


Charles

charlesenbenz a écrit:

Petite citation:

"Quoi qu'il semble, il y a beaucoup moins de gens qui abiment leur voiture que de gens que leur voiture abime"
G. Cesbron



Soif!! aujourd'hui!


Charles

Ta citation est tirée de quel bouquin ? J'en ai lu quelques uns, mais je ne me souviens pas de cette phrase... J'ai relu dernièrement ''les saints vont en enfer'' mais je ne pense pas que ça vienne de là...

Salut mimile,

Le bouquin de Cesbron: "mourir étonné"


Au plaisir et bon dimanche



Charles

Michel a écrit:

Mais ....


Je suis le premier à dire que ces MERCEDES qui rouillent n'auraient jamais du exister et je rajoute ensuite que ma prochaine étoile ne sera pas ... une étoile...


Et encore moins un losange !!!

Et puis, posséder une voiture n'est pas que la voiture, mais aussi le prestige qu'elle représente.....
Ceux qui roulent FERRARI n'en ont rien à foutre si ça tombe en panne, ils roulent en FERRARI....pour le prestige.


Pour le prestige rino, tu es amateur, pas moi, j'ai déjà donné !!!

Je ne suis pas un passionné de Renault, loin de la, mais le dénigrement gratuit et permanent ça devient franchement usant.
C'est toujours ce sujet qui revient sur la table et qui, je trouve, pourrit l'ambiance ici. Un peu comme le débat essence/diesel.
A quand un sondage "préférez vous une renault essence ou une mercedes diesel ?"

Donc si je suis ton raisonnement, tu acceptes tout de ta Mercedes sous prétexte qu'elle est née d'une marque prestigieuse ?

Et bien désolé de te décevoir, mais nos deux Mégane sont fiables. Je ne la trouve pas moche non plus, bref c'est une bonne auto que je recommande.

J'apprécie une voiture pour ses qualités intrinsèque, et non pas pour une vague image de qualité (de plus en plus usurpée j'ai l'impression).

Il y a des personnes qui ne veulent pas ou plus de Renault pour certaines raison et c'est leurs choix.
Certaines personnes ont raconter sur le forum que passer plus de temps sous le capot que derrière volant concernant la marque française. Ces personnes pourrais même écrire des romans avec leurs histoires.

Sur un forum MERCEDES, c'est normal que beaucoup (je ne dit pas tout le monde) de monde parle en mal de la marque Renault.

Pour revenir sur le sujet,
Comparer une Logan et une Twingo.
La Twingo est une citadine alors qu'une Logan est une berline compacte.

Comme je disais précédemment, si un jour je dois me séparer de ma BENZ, je chercherai une ancienne, mais pas une BENZ moderne dont la finition ne correspond plus à son prix.
Par ailleurs, et derrière le jeu de dénigrement de reno, qui est tout à fait vrai ici, je préfère encore avoir une MERCEDES moins fiable qu'une reno, je m'en fiche, la mienne est une voiture de loisir.
Toutefois, si je compte ce que mon SL m'a couté en 4 ans, je suis très très loin des sommes astronomiques englouties pour entretenir les 3 reno que j'ai possédées.

La dernière , je l'ai payée 2 fois , alors, 2 fois ça va, pour le reste je le laisse aux autres...surtout devant l'attitude de la régie en matière d'après vente.

J'ai accepter de remplacer mon bloc hydraulique sur le V12 pour 1800 euros, ça ne m'a pas fait rigoler, mais je l'ai fait avec plaisir, car j'aime ma voiture.... Sur la 19 de ma femme, quand, tous les 2 mois je devais sortir 500€ et que cela a duré 4 ans, j'avais les boules à chaque fois !!!
Alors j'ai vendu la voiture 100 euros (OUI CENT EUROS) à un couple de jeune mariés qui ont découpé le toit juste pour le mariage, puis, l'endroit idéal pour ce genre de poubelle, LA CASSE)

PLUS JAMAIS

Alors tant qu'il y aura des adeptes de reno, il s'en vendra et tant mieux pour l'industrie Française, pour moi, c'est terminé.

Pour fêter cela, , mercredi je vais chercher un Rono Espace III TD de moins de 200 000 km, d'avant la fin du monde automobile (an 2000), pour remplacer l'espace II 2,2 essence, qui a 270 000 km et qui roule très bien, même si la marche arrière grince (boite renault). Le garage Rono local n'est pas trop partant de maintenir en vie un véhicule qui a dépassé 2 x la longévité de son parc habituel - ça tombe bien, je l'entretien moi-même. Pas de Pb de corrosion, super sur la neige, super pour transporter les déchets verts, les matériaux, la famille et tout le bardage qui va avec, excellente motricité, très confortable...
Bon d'accord Espace II ou III il n'y a que le moteur (qui vient des R20!!) , le chassis (R25 pour le II Laguna pour le III) et la boite qui sont Renault, le reste c'est du Matra.... il y a même des composants siglés Peugeot Citroën (la boite à fusible sur Espace II ).

Certains espace 3 serait à éviter selon certains magazine, mais c'est en fonction de la motorisation.
Je suis monter dans plusieurs Espaces dont celui de la 2eme génération et de la 3eme génération, certes un bon véhicule, je ne me vois pas voyager dans ces engins là.

Oui, il faut éviter les DCI, mais tous les DCI made by Renault...
Là c'est un turbo D; qui est le résultat de l'ultime évolution du bloc J qui a équipé les R25 et 505 notamment, bref, rien à craindre à mon avis coté moteur

Coté confort, c'est plutôt bien agréable, même en version basique (l'Espace II est un "RN")

Bonjour,
Et bien moi j'ai une estafette de 77 dont je me sert tout les jours pour bosser.
Je serais curieux de voir si il y a un seul gars qui bosse en merco utilitaire de la même année ici.
Si c'est le cas je serais heureux d'avoir un retour, mais m'est avis que je vais attendre longtemps.

Il est totalement ridicule de comparer comme ça les marques entre elles, car d'un point de vue qualitatif on est tous d’accord pour dire
que l’époque de construction rentre plus en ligne de compte que tout autre paramètre (comme pour les baraques tien c'est bizarre ça ...).

Et comparer une mercedes à une renault en chiant sur la sus-nommée c'est facile et un peut court, c'est comme comparer un fauteuil club et une chaise de table, ça a la même fonction mais c'est pas la même chose et ça ne s’achète pas le même prix.

Quand à ce que je lit concernant le "prestige" dont certains s'estiment les gardiens, la "noblesse" de l'essence sur le fuel (moi qui vais bientôt rouler à l'huile faudra t'il me pendre?) ... je trouve ces épanchements réac et bas du front ...

Richard

herbert a écrit:

Bonjour,
Et bien moi j'ai une estafette de 77 dont je me sert tout les jours pour bosser.
Je serais curieux de voir si il y a un seul gars qui bosse en merco utilitaire de la même année ici.
Si c'est le cas je serais heureux d'avoir un retour, mais m'est avis que je vais attendre longtemps.

Il est totalement ridicule de comparer comme ça les marques entre elles, car d'un point de vue qualitatif on est tous d’accord pour dire
que l’époque de construction rentre plus en ligne de compte que tout autre paramètre (comme pour les baraques tien c'est bizarre ça ...).

Et comparer une mercedes à une renault en chiant sur la sus-nommée c'est facile et un peut court, c'est comme comparer un fauteuil club et une chaise de table, ça a la même fonction mais c'est pas la même chose et ça ne s’achète pas le même prix.

Quand à ce que je lit concernant le "prestige" dont certains s'estiment les gardiens, la "noblesse" de l'essence sur le fuel (moi qui vais bientôt rouler à l'huile faudra t'il me pendre?) ... je trouve ces épanchements réac et bas du front ...

Richard

C'est une constatation très cher, rien d'autre...

Et si tel n'était pas le cas, notre renommée mondiale dans certains domaines comme la couture, les vins ou les parfums ne serait pas ce qu'elle est...

Quant à comparer différentes marques d'automobiles, quoi d'anormal ?

Ce qui est certain par contre c'est que Renault commence à avoir un sérieux problème d'identité. Avant le principal argument pour Renault c'était rouler français. Maintenant ils fabriquent pleins de modèles concurrents entre eux.

Maintenant les petites Renault sont fabriqués en Europe de l'Est, où en gros on joue sur des ouvertures de frontière avec des pays soit disant dans la l'Union Européenne mais qui pratiquent le dumping social. Idem pour la gamme Dacia qui elle a pour elle en plus peu d'électronique (quoiqu'il paraît d'après un mécano, que c'est aussi chiant à réparer qu'une Renault), ce qui devient un avantage à notre époque.
Les Renault moyennes partagent beaucoup de choses avec les Nissan
Les Renault "haut de gamme", si on peu dire, sont des Samsung rebadgées


Seule la Mégane est encore assez Renault, mais certaines versions doivent bien être fabriquées en Espagne.

Bref, il faut arrêter d'avoir une sorte de complexe vis à vis Renault sous prétexte que c'était un constructeur français. Il faut effectivement regarder le rapport qualité prix de façon objective. Si les Twingos actuelles rendent le même service qu'une Fiat 500 pour un prix comparable pourquoi pas? Personnellement coté design, je choisirai plutôt la Fiat 500. Quant à parler de fiabilité, celle-ci n'est mesurable que 10 ans après la sortie des véhicules.

Pourquoi ne parle-t-on jamais de Ford ou Opel qui en matière de daube automobile tiennent aussi le haut du pavé?