FIABILITE MERCEDES BENZ

Robert en SL a écrit:

je suis d'accord avec toi 203 ... il y a des problème de fiabilitée du à diversse appendisses techniques, mais le moteur lui même est plus solide ... quand je dit moteur, je parle de l'attelage, bâti et pignonnerie ... un moteur diesel ne tombe pas en panne, il suffit de voir les vieux tracteur qui ont 40 ans et qui tourne encore. Un moteur moderne diesel, est cossue pour tomber en panne sinon les concession ne pourrais avoir à bouffer avec des moteurs essences de plus en plus fiables et des moteurs diesel incassable ... bien sur, les constructeurs tirent leur épingles du jeu en setrounant les pouces en gagnants des royalitise sur les sous traitants qui sont denenues les esclaves de l'industrie auto ...


Donc, diesel ou essence ??

Les moteurs diesels modernes sont en effet solide.
Mais c'est surtout la partie injection qui est plus fragile surtout par les personnes qui font seulement des petits trajets.

Frisson a écrit:

Robert en SL a écrit:

je suis d'accord avec toi 203 ... il y a des problème de fiabilitée du à diversse appendisses techniques, mais le moteur lui même est plus solide ... quand je dit moteur, je parle de l'attelage, bâti et pignonnerie ... un moteur diesel ne tombe pas en panne, il suffit de voir les vieux tracteur qui ont 40 ans et qui tourne encore. Un moteur moderne diesel, est cossue pour tomber en panne sinon les concession ne pourrais avoir à bouffer avec des moteurs essences de plus en plus fiables et des moteurs diesel incassable ... bien sur, les constructeurs tirent leur épingles du jeu en setrounant les pouces en gagnants des royalitise sur les sous traitants qui sont denenues les esclaves de l'industrie auto ...


Donc, diesel ou essence ??

Les moteurs diesels modernes sont en effet solide.
Mais c'est surtout la partie injection qui est plus fragile surtout par les personnes qui font seulement des petits trajets.

Les turbos non plus n'aiment pas les petits trajets, ni tous les systèmes anti-pollution

Pour certaines personnes, ils ne faut pas aller trop vite.


Pour le turbo, il laisser un temps pour qu'il monte en température, il faut laisser la voiture tourner ralenti quelques avant de mettre une vitesse pour rouler. Il faut aussi laisser un temps au turbo de refroidir en laissant la voiture tourner quelques seconde avant de coupé le contact.

Bonjour.

Frisson a écrit:

Pour le turbo, il laisser un temps pour qu'il monte en température, il faut laisser la voiture tourner ralenti quelques avant de mettre une vitesse pour rouler. Il faut aussi laisser un temps au turbo de refroidir en laissant la voiture tourner quelques seconde avant de coupé le contact.

Ca, c'est applicable par des gens qui ont un minimum de culture automobile, qui s'y intéressent un tantisoit, qui sont à l'écoute des conseils qu'on peut leur donner pour préserver la mécanique.
La grande majorité sait juste comment on démarre et arrête le moteur et par où rentrer le carburant dans le réservoir.
Le reste ? Quel reste ? Ca s'ouvre un capot ? Y a de l'huile et de l'eau dans un moteur ?

Pascal en R16

Bonjour.

Lulu 57 a écrit:

Les diesels actuels sont tout aussi fiables que les anciens modèles même plus , la technologie a évoluée, plus pointue, mais il n'est pas rare de trouver des véhicules à 4, 5, 600.000 kilomètres.

Tu as écrit ça il y a 20 ans, non ? Avant l'existence du web ?? Trop fort !!!

Pascal en R16

Pascal en R16 a écrit:

Bonjour.

Frisson a écrit:

Pour le turbo, il laisser un temps pour qu'il monte en température, il faut laisser la voiture tourner ralenti quelques avant de mettre une vitesse pour rouler. Il faut aussi laisser un temps au turbo de refroidir en laissant la voiture tourner quelques seconde avant de coupé le contact.

Ca, c'est applicable par des gens qui ont un minimum de culture automobile, qui s'y intéressent un tantisoit, qui sont à l'écoute des conseils qu'on peut leur donner pour préserver la mécanique.
La grande majorité sait juste comment on démarre et arrête le moteur et par où rentrer le carburant dans le réservoir.
Le reste ? Quel reste ? Ca s'ouvre un capot ? Y a de l'huile et de l'eau dans un moteur ?

Pascal en R16

C'est exactement ça le soucis... Et je peux vous dire qu'à l'auto école c'est tout le contraire : il ne faut pas faire chauffer le moteur car ça pollue, il faut passer la 5ième dès que possible.

On avait des 207 qui avait des problèmes de FAP qui s'affichait au démarrage de la voiture, je leur disais "et ça vous étonnes ?!"...

Frisson a écrit:

Le FAP retiens certaines particules, mais d'autres particules sont plus rejeter que les modèles qui n'ont pas le FAP.

Il n'existe qu'un type de particules : les cancérigènes.
Il n'y a que la taille qui change et donc leur niveau de pénétration dans nos poumons.

Pascal en R16

ghia a écrit:

Ca, c'est applicable par des gens qui ont un minimum de culture automobile, qui s'y intéressent un tantisoit, qui sont à l'écoute des conseils qu'on peut leur donner pour préserver la mécanique.
La grande majorité sait juste comment on démarre et arrête le moteur et par où rentrer le carburant dans le réservoir.
Le reste ? Quel reste ? Ca s'ouvre un capot ? Y a de l'huile et de l'eau dans un moteur ?

Pascal en R16

C'est exactement ça le soucis... Et je peux vous dire qu'à l'auto école c'est tout le contraire : il ne faut pas faire chauffer le moteur car ça pollue, il faut passer la 5ième dès que possible.

On avait des 207 qui avait des problèmes de FAP qui s'affichait au démarrage de la voiture, je leur disais "et ça vous étonnes ?!"...[/quote]

Les autos-écoles ne sont pas toujours du bon conseil pour certains points.
Passer les rapports plutôt pour faire baisser la conso et le rejet de CO², mais Nox et les autres polluants ne sont pas diminuer.

Bonjour.

Robert en SL a écrit:

il y a des problème de fiabilitée du à diversse appendisses techniques, mais le moteur lui même est plus solide

Il est certes plus costaud, mais tellement sollicité par des pressions de combustion en augmentation constante (ça tourne vers les 200 bars de nos jours) qu'à la moindre merdouille (petit défaut de lubrification ou un manque de matière sur un coussinnet, par ex) ça casse.

Robert en SL a écrit:

... quand je dit moteur, je parle de l'attelage, bâti et pignonnerie ... un moteur diesel ne tombe pas en panne,

Oui, au pays des Bisounours. Tu leur feras un gros poutou de ma part.

Robert en SL a écrit:

il suffit de voir les vieux tracteur qui ont 40 ans et qui tourne encore.

Heureusement !!! Parce que sortir 60 chevaux d'un 2 litres, ça n'a rien de glorieux !!
Le même deux litres 4 cylindres aujourd'hui en sort entre 180 et 200.

Robert en SL a écrit:

Un moteur moderne diesel, est coNCu pour tomber en panne

Mais oui, mais oui.

Pascal en R16

Bonjour.

Lulu 57 a écrit:

Je ne savais pas que les États-unis étaient des non pollueurs. Autant que je sache ils sont avec la Chine les plus pollueurs du Monde.

Disons qu'ils se donnent bonne conscience avec leur bagnoles, mais ils ont un parc de locomotives diesel et de centrales électriques à charbon assez désespérant écologiquement parlant.
Sans parler des usines et des engins militaires...

Pascal en R16

Bonjour.

Frisson a écrit:

Quand les ventes des essences était à la hausse, c'était sans doute aussi grâce au bonus pour les voitures équiper au GPL.

Même pas. Les 1500 ou 2000€ de crédit d'impôt pour un GPL datent de vieux.

Pascal en R16

Pour le bonus ou de crédit d'impôt pour les véhicules au GPL a été vu à la baisse par le gouvernement pour cette année 2011.

Bonjour.

Lulu 57 a écrit:

le DIESEL est pour le moment et encore pour de nombreuses années le plus coupleux,

Avoir autant de couple au bout du vilebrequin et si peu aux roues parce que la boîte tire beaucoup trop long, je vois pas bien l'intérêt.

Lulu 57 a écrit:

le plus agréable,

T'as déjà conduit un moteur essence ?

Lulu 57 a écrit:

le plus sobre

Là, par contre...

Lulu 57 a écrit:

et celui qui devient le moins polluant ( Filtre à particules oblige )

Ben non. Car même avec un FAP un diesel pollue forcément plus : le moteur essence n'en émet aucune et le FAP laisse passer les particules les plus fines.

Lulu 57 a écrit:

sans oublier sa légendaire longévité.

Mouhahahahahahahahahaha !!!!

Lulu 57 a écrit:

Vive le DIESEL et vive le progrès, car du pétrole il y en a plus que tout le monde croit, les réserves sont énormes , sans parler des gisements non découverts à ce jour.

Et quand bien même elles sont encore plus importantes que ce qu'on peut imaginer, on en consomme 3 milliards de tonnes par an (en constante augmentation).

A un moment, y en aura plus du tout.

Pascal en R16

Lulu 57 a écrit:

L'électricité ne se stocke pas.

Ah ? Une batterie ne stocke pas d'électricité ?
Va falloir que tu ailles expliquer aux gentils électrons dans ta batterie que c'est pas leur place, alors !!!

Pascal en R16

Les moteurs diesels eux même sont fiables.
Sur les moteurs diesels modernes, ce cause le plus de problèmes, c'est tout ce qui est injection a haute pression qui pose problème.

Pascal en R16 a écrit:

Lulu 57 a écrit:

L'électricité ne se stocke pas.

Ah ? Une batterie ne stocke pas d'électricité ?
Va falloir que tu ailles expliquer aux gentils électrons dans ta batterie que c'est pas leur place, alors !!!

Pascal en R16

Un batterie stock une partie de l'électricité, mais ça fournie seulement un certains temps.

Bonjour,

Ha ce R16 il sait tout et roule toujours en Reno 16, bouffeuse d'huile.

J'en suis à ma 23 ème voiture et des essences j'en ai eu beaucoup quoique tu dises.

Le Diesel reste la référence pour longtemps encore, surtout en grosse cylindrée.

Roule une Diesel avec 300 voire 400 et même 500 NM les démultiplications de boite elle s'en fout royalement.

Chacun sa conviction. Mais pour ta batterie ou tu stockes de l'électricité, tu en as juste pour aller acheter le pain, mais pas pour traverser la France.

Frisson a écrit:

Les moteurs diesels eux même sont fiables.
Sur les moteurs diesels modernes, ce cause le plus de problèmes, c'est tout ce qui est injection a haute pression qui pose problème.

Et le turbo, et la vanne EGR, et le FAP, et la tête, alouette...

Pascal en R16

Bonjour.

Frisson a écrit:

Un batterie stock une partie de l'électricité, mais ça fournie seulement un certains temps.

Comme un réservoir d'essence... Au bout d'un certain temps, le liquide s'évapore.
Sauf que depuis plus de 100 ans que c'est utilisé, les réservoirs ont fait de gros progrès et l'évaporation est très lente.
Et donc, dans 100 ans aussi (bon, OK, bien avant ça), les batteries garderont la charge et auront une bien plus grande capacité.

Pascal en R16

Bonjour


R16 est un rêveur, nul ne peut aller contre la physique mon cher.

100 kms pour une électrique et 10 heures pour recharger, t'es pas arrivé mon vieux.

Bonjour.

Lulu 57 a écrit:

Ha ce R16 il sait tout et roule toujours en Reno 16, bouffeuse d'huile.

Et ?

Lulu 57 a écrit:

Le Diesel reste la référence pour longtemps encore, surtout en grosse cylindrée.

Une référence chez qui ? Les taxis ? Auto-Plus ?

Lulu 57 a écrit:

Roule une Diesel avec 300 voire 400 et même 500 NM les démultiplications de boite elle s'en fout royalement.

Pour avoir justement déjà essayé, je préfère très largement les 265 Nm de mon M104 aux 360 d'un 30d de série 3 E36 ou des 400 d'une Laguna GTD.
Et non, les rapports de boîte elles ne s'en foutent pas. Ca tire tellement long qu'on ne peut pas rentrer le dernier rapport avant 90-100 alors que ma Merco le fait à 45-50 km/h.

Lulu 57 a écrit:

Chacun sa conviction. Mais pour ta batterie ou tu stockes de l'électricité, tu en as juste pour aller acheter le pain, mais pas pour traverser la France.

Tu ne t'imagines quand même pas que les débuts de l'automobile (thermique, donc) autorisaient de le faire ?
Il fallait refaire le plein d'eau, d'essence, d'huile, parfois rôder les soupapes sur le bord de la route pour traverser le pays. En plusieurs jours.
Et tu veux qu'aujourd'hui une telle rupture technologigue permette de faire exactement la même chose qu'avec une techno en développement depuis plus de 100 ans ?

Pascal en R16

Bonjour.

Lulu 57 a écrit:

100 kms pour une électrique et 10 heures pour recharger, t'es pas arrivé mon vieux.

Et combien d'heures en 1910 pour faire Paris Orléans (120 km) avec de l'essence vendue en épicerie par bidons de 5 litres ?

L'électrique, c'est une énorme rupture techno, ça ne peut pas être au même niveau de perf que l'ancienne techno dès le lancement.

Pascal en R16

Traversé la France avec une voiture électrique, ça sera possible. Il y aura des centre pour changer les batteries.

Bonsoir,

Vous rêvez tous, vous en avez le droit.Au prix des batteries, de la location de celle-ci, du poids, du prix, ce n'est pas demain la veille.


On en reparlera dans 30 ans, et à ce moment là je m'en foutrais.

bonjour
vous avez raison
il faut que vous continuer a rouler tous en diesel,ou en voiture électrique
comme cela nous, nous pourrons toujours rouler avec notre voiture a essence

Lulu 57 a écrit:

Bonsoir,

Vous rêvez tous, vous en avez le droit.Au prix des batteries, de la location de celle-ci, du poids, du prix, ce n'est pas demain la veille.

On en reparlera dans 30 ans, et à ce moment là je m'en foutrais.

Il y aura bien des centres pour changer les batteries, et ça prendra quelques secondes.
Pour le prix des batteries, je ne saurais pas dire. Avec ces centres, nous paierons juste la charge de la batterie comme les bouteilles de gaz Pour l'instant, personne répondra a cette question.

Les voiture électrique ne seront pas éternel.

Dans la cathégorie de ceux qui veulent refaire le monde avec la bite et le couteau, il y a une pépinière de candidat chez les amoureux de Mercedes essences, c'est affollant ! ... ... Par contre pour ceux qui aiment les diesels, c'est pas la peine de vous présenter