À propos des véhicules électriques

J'ai failli commander une Dacia, mais, comme ils m'ont dit que le V8 allait arriver, j'attends.

Michel a écrit:

J'ai failli commander une Dacia, mais, comme ils m'ont dit que le V8 allait arriver, j'attends.

Dacia V8 ou 8Volts?

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Une situation à laquelle je n'avais pas pensé ... Et vous ?

La neige … et les voitures électriques ? Y a-t-on pensé ?

> Si toutes ces voitures roulaient à l’électricité ...

> Trois heures d'embouteillages, batteries à plat, on fait comment ?

Sans compter, qu'il n'y a pratiquement pas de chauffage dans un véhicule électrique.

> Et si vous êtes bloqué sur la route toute la nuit, plus de batterie, plus de chauffage !

> Vous appelez le SAMU pour embarquer femme et enfants !
> Ils ne peuvent même pas venir vous secourir puisque tout est bouché !
> Et quand tout se débloque plus personne ne peut rouler !
> Comment on recharge les milliers de voitures du bouchon ?
> Encore une preuve que nos gouvernants (« verts tue eux ») ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur nez.

>
> C'était juste une réflexion ..

foufino a écrit:

Une situation à laquelle je n'avais pas pensé ... Et vous ?

>
> C'était juste une réflexion ..

cela doit être une situation exceptionnelle, tout de même. C'est sur qu'avec notre mode de fonctionnement actuel, cela ne marche pas.
Après, si toutes les voitures du bouchon ont le réservoir vide, c'est pareil.

Mais c'est comme les crevaisons : avant, tu avais une roue de secours ou une galette dans la voiture. Maintenant, tu n'en as plus, et si tu éclates le pneu, tu appelles l'assistance ... un autre mode de fonctionnement ...

foufino a écrit:

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Une situation à laquelle je n'avais pas pensé ... Et vous ?

La neige … et les voitures électriques ? Y a-t-on pensé ?

> C'était juste une réflexion ..

oh mais oui qu'ils sont bêtes nos têtes pensantes, heureusement qu'il y a des gens sur internet pour réfléchir et trouver des solutions...

Les Norvégiens n'ont pas encore remarqué ces problèmes, mais chut faut pas leur dire sinon ils vont paniquer, ils ont sûrement le cerveau lessivé par la propagande verte de leur gouvernement.
Et si ça se trouve là bas, on ne roule que de juin à septembre et surtout pas le week end pour éviter les bouchons. Heureusement que nous sommes malins, nous en France...

Pas mal comme truc.

ensuite c'est chacun pense ce qu'il veut mais comme m'expliquait mon chef " quand le viol te parait inévitable, détends toi et essaye de prendre du plaisir"

sorti du contexte ca fait peur mais il avait pas tort puisque ma part variable était a sa main et qu'il ai raison ou pas, c'est lui qui file les primes...

donc maintenant, il faut voire que les moteurs diesel ne seront plus fabriqué à partir de 2025 pour les VP. donc ca enlève un paquet de véhicules.

seuls les moteurs alternatifs vont être développés ( GPL nouvelle génération, hydrogène ) ...

les moteurs a essence vont subsister mais pour combien de temps ? et encore obligatoirement en hybride.

Maintenant qu'on soit d'accord ou pas, ca va se faire comme ca.

l'électrique, va donc forcement monter en puissance donc, les pays en voie de développement vont être ravagés par les extractions minières (les métaux précieux, il y en a pas en France donc nous on aura de l'air pur, on aura ravagé des pays complets mais on aura de l'air pur, le but des écolos.)

notre valeur ajoutée en France sera soit
- de devenir le tiers monde dépendant des autres (et oui il faudra acheter l'elec dans d'autres pays).
car pour recharger une voiture électrique, il faut de l'électricité, électricité produite par ... des éoliennes puisqu'on arrêtes les centrales nucléaires et les centrales à charbon. ce n'est pas les centrales hydro-électrique ou marée motrice qui font fournir de l'elec suffisamment.

soit de raser les forets pour y mettre des éoliennes puisqu'il va être interdit de mettre du GAZ dans les logements, que dans les villes les cheminées à bois vont être interdites et que le fuel n'a plus le droit de citer donc on va se chauffer à l'électrique.

Le soir, en hiver, soit tu recharges ta caisse pour aller au taff le lendemain, soit tu éclaires ta maison et tu te chauffes.
tu peux faire les 2 si tu gagnes plus de 6000 euros par mois (puisque t'es imposé à 25% et que l'elec devenant rare, les prix vont monter, il te restera plus grand chose)




les bornes charge rapide TESLA chargent en 1 heure de 0 à 100%
chez nous ce sera en 12/14 heures

donc comme disait Michel avec les départs en vacances, ca va etre compliqué.

Sur une aire d'autoroute, il y a 1 station avec 30 pompes et 2000 places de parking.
la il faudra autant de prises que de places de parking (bonjour le réchauffement climatique merci les ecolos.)

moi a écrit:

Pas mal comme truc.

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-c'est pas moi qui l'ai trouvé ......

foufino a écrit:

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Une situation à laquelle je n'avais pas pensé ... Et vous ?

>
> C'était juste une réflexion ..

Ben non dans les bouchons ça consomme presque rien c'est une reflexion que j'ai de la part de beaucoup d'agents dans mon administration.
non avons 200 véhicules electriques (ZOE) et croyez moi en Seine Saint Denis des bouchons il y en a .
Malgré le fait que ce soit des ZOE de première génération 22kw de capacité de batterie, pas une n'est tombe en panne a cause de l'autonomie .c' est le type idéal pour ne faire que de la ville ou du péri urbain .
après pour faire de la route  c'est sur le thermique (V8) c'est le bonheur

Il y a plein de raisons techniques d'être optimiste avec l'électrique, je ne les citerai pas ici, mais tout au long de la chaine il y a des solutions.
Encore une fois, il n'y a pas de métaux précieux dans une batterie, mais il y en a dans les pots de nos autos thermiques .
Pour le C02, c'est trop tard, on est déjà dans un emballement climatique On verra ce que ça va donner très bientôt

Hallo

D'ici là il y aura encore du changement, quant ils vont se rendre compte qu'avec le Covid, les gens ne roulent presque plus , que les pompes à carburants ne débitent plus ... Je doute fort que les grands pétroliers laissent faire... Ce sont eux qui font tourner la planète, certainement pas les écolos!!!

A ce sujet je recommande vivement ce superbe reportage :

https://www.arte.tv/fr/videos/084757-000-A/la-face-cachee-des-energies-vertes/

sobole a écrit:

Il y a plein de raisons techniques d'être optimiste avec l'électrique, je ne les citerai pas ici, mais tout au long de la chaine il y a des solutions.
Encore une fois, il n'y a pas de métaux précieux dans une batterie, mais il y en a dans les pots de nos autos thermiques .
Pour le C02, c'est trop tard, on est déjà dans un emballement climatique  On verra ce que ça va donner très bientôt

Je croyais que lithium et cobalt étaient classés en métaux précieux


Sinon effectivement , un pot cata contient palladium, rhodium mais il y en a quelques grammes dans un pot Cata. En revanche dans une batterie il doit y en avoir un paquet de bordey avec 200kg de batterie

-J'ai vu ce reportage sur ARTE il y a quelques semaines .Pauvres gens dans ces pays soumis à une dictature ....

Ca arrive

Salut Gilberto

Tu peux nous dire l'autonomie du bébé ?

Les batteries actuelles et dans un avenir proche c'est basé sur la l'électrochimie du Lithium.
Il y a celles bas de gamme, peu cher: les LFP (lithium Fer Phosphate) pour l'automobile avec capacité limitée, donc lourdes.
Celles de milieu de gamme, combinaisons Lithium et différents métaux. (smartphone par ex)
Celles haut de gamme, LiS (lithium soufre) pour application militaires ou aéro car elles sont légères et ont de grande capacité.

A la louche, quand une LFP pèse 200Kg, une LiS en pèse 50 voir moins. La LiS va se charger aussi beaucoup plus vite.
Le Problème avec les LiS, c'est qu'elles ne cycle pas beaucoup (autour de 1000) donc il faut les changer souvent, les recycler. On a pas trouvé encore en chimie comment arrêter une réaction chimique secondaire, mais ça va venir.

L'unité de comparaison est par ex le whatt/heure/Kg

vous verrez les véhicules électriques seront déclaré anti écologique un jour voir interdits

le rendement comme l'autonomie sont nul , quand t'es en panne d'essence un bidon et un peu de marche a pied ou du stop et tu reparts avec une elec c'est dépanneuse

chez mon pote garagiste lorsqu'une tesla tombe en panne par ici ils viennent la chercher à son garage et c'est direct à Nantes , personne ne répare ou n'entretien les électriques de ce genre par ici
il a regardé pour s'équipé : conclusion entre la formation des personnels le matériel tres conséquent qu'il faut et l'installation elec a revoir completement plus tirer une grosse ligne jusqu'a son garage c'est impossible à amortir car aucun client ou presque , même les plus gros garages du coins ne veuilent pas se lancer là dedans

et des Tesla en panne il en fait une par mois vu le peu qu'on voit par ici la rentabilité tu oublies

ils peuvent annoncer des dates ils ne seront plus aux mannettes et les suivants repousseront les dates d'application jusqu'à faire du rétro pédalage

les constructeurs qui devaient abandonner totalement le thermique sont revenus sur leurs déclarations

déja on parle d'hybrid gate l'électrique gate va venir

C est un suicide politique assuré que de ne pas soutenir l écologie ...ils vont en faire le fer relance de la campagne de 2022 tout bord confondus , et tu crois encore a un retour en arrière contre le monde entier , tout en étant le symbole référence des 195etats signataires Cop21 ...

:::ca finira en guerre civile globalisé ou en guerre mondiale avec les chinois au choix ce 21eme siecle ...qui finalement n est pas a souhaiter car du coup , alors oui , on reviendra a l'âge de Pierre de l énergie fossile , est une sorte de décroissance aussi

bonjour,

La solution pour un véhicule électrique autonome, c'est d'attelé une remorque, avec sur celle-ci la fixation d'un groupe électrogène, relié à la voiture, et là plus de problèmes de chargement

De plus, cela respecte les ZFE, puisque l'on roule en électrique, car rien n'interdit d'avoir une remorque derrière son véhicule

Un groupe électrogène au gasoil sur la remorque pour faire fonctionner la voiture électrique

Bah quoi c’est pas interdit

Je ne suis pas certain que l'écologie soit l'élément principal de l'élection présidentielle de 2022. Il y a des choses plus importantes à régler, dans ce pays, avant de s'occuper de ce sujet, certes important, mais qui ne pourra être traité si on occulte les autres dossiers. Il n'y a qu'à voir où en est la convention citoyenne, et ses propositions. On va au devant d'une crise sociale, la crise sanitaire n'est pas réglée. Parler d'écologie à des gens qui se préoccupent de ce qu'ils vont bouffer, ça n'a pas de sens. A une époque où on parle de relocaliser certaines productions, j'ai du mal à croire qu'on fasse tourner des usines avec du solaire et de l'éolien. Il faudrait relancer le nucléaire, mais la décision n'est pas prise.

A lire ce post, j'ai vraiment l'impression d'être en retard d'un métro. On arrête totalement les énergies fossiles? La planète, c'est pas l'Europe, et encore moins la France. Qu'on fasse des efforts pour limiter notre empreinte carbone, très bien, mais quelle est la part de l'Europe dans les émissions planétaires? Est-ce que nos efforts vont avoir un effet sur l'étouffement mondial? A moins que ce ne soit que pour réduire notre dépendance énergétique?
Attendons déjà de voir comment on va sortir de cette pandémie, si on survit à la suivante, et on parlera d'écologie.

Hallo





Es tut mir leid c'est plus fort que moi...

Pour en revenir aux voitures électriques:

Une anecdote récente , dimanche dernier revenant de Trier , je me suis arrêté sur une aire de repos sur l'A4 , une Tesla s'arrête, le conducteur avec ses passagers sortent pour aller aux toilettes...  De retour ils jettent l'un après l'autre, leurs détritus à 3 m.  de la poubelle de service !!!!!

Conclusion: comme d'habitude les donneurs de leçons notamment sur l'écologie sont les pires!!! L'adage "faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais" s'applique parfaitement ici! et ce ne sont tout de même pas les possesseurs de grosses cylindrées qui vont me parler de "fibre écologique" !!!!

damien a écrit:

...

le rendement comme l'autonomie sont nul ...

Non Damien, au contraire, le rendement est excellent, dans un moteur électrique, les pertes par énergie thermique sont très faibles.
Le seul et unique souci technique vient du fait qu'aujourd'hui, on ne sait pas stocker l'énergie électrique dans les conditions qu'il faudrait, l'ennemi numéro un étant le poids.
Je ne peux pas te donner les chiffres, mais il y a beaucoup plus d'énergie dans 100 litres d'essence que dans une tonne de batteries chargées !!

A mon avis, comme beaucoup, je pense effectivement que l'avenir de l'électrique est incertain. La seule exception serait la conception de batteries standardisées et l'approvisionnement de stations qui pourraient assurer le remplacement en quelques minutes, mais ça, je pense que c'est du rêve.

Comme je dis depuis longtemps, je reste persuadé que l'avenir c'est l'hydrogène, l'hybride actuel n'apportant finalement rien de plus qu'un thermique...

Michel a écrit:

il y a beaucoup plus d'énergie dans 100 litres d'essence que dans une tonne de batteries chargées !!

Ben déjà ça dépend de la nature de la la batterie, cf ce que j'ai écris plus haut, et les choses bougent vite, très vite

Michel a écrit:

A mon avis, comme beaucoup, je pense effectivement que l'avenir de l'électrique est incertain. La seule exception serait la conception de batteries standardisées et l'approvisionnement de stations qui pourraient assurer le remplacement en quelques minutes, mais ça, je pense que c'est du rêve.

Cela a existé , en Israël , la marque qui avait eu le marché a été Renault , équipées de bloc de batteries interchangeable dans un tunnel .

http://www.voiture-electrique-populaire.fr/comparatif/fluence-ze-renault-echange-batterie

Station batterie

Oui, le rendement électrique est très bon de la batterie au moteur. 1l d'essence correspond environ à 10Kwh, donc moins de 10l d'essence en équivalent énergie sont stockés dans une énorme batterie (en capacité, le poids dépend de la technologie). Par contre, il est plus facile de transférer 1l d'essence dans un réservoir que 10kw d'énergie dans une batterie, on atteint rapidement des limites physiques !

Au risque de me répéter, la quantité d'énergie utilisable rendue possible par le pétrole, et presque sans efforts, est colossale. Les moyens techniques pour remplacer chaque goutte de pétrole de 1 pour 1 le seront tout autant. Si tant est que cela soit possible.

L'hydrogène est sûrement un bon candidat pour transporter de l'énergie, après, il y a deux trois défis technologiques à relever. Le rendement, de l’électricité primaire au roues, est de 25% avec de l'hydrogène (production, compression, rendement...) et 70% avec des batteries (source ADEME). Tout dépendra de l’évolution technologique dans les deux domaines mais l'hydrogène part avec un handicap. Cela dépendra surement aussi de l'utilisation finale, les deux peuvent êtres viables en parallèle, suivant l'usage.

Le plus grand défi est de savoir comment on produit l'énergie au départ en supprimant les énergies fossiles. Pour l'instant il n'y a que le nucléaire et le renouvelable qui remplissent les critères. Au rythme actuel, à peine freiné par la crise Covid, les ressources en pétrole  se comptent en quelques décennies, avec des restrictions puisque nous passons le pic de production. Donc préparer la suite est urgent mais en faisant différent, faire comme avec le pétrole est utopique à mon sens.

Je reviens sur une chose qui est importante et que tout le monde oublie, c'est l'acheminement de l'électricité c'est pas gagné. De plus avec une forte augmentation de la consommation il faudra produire. Mais c'est là que ça blesse. Pour faire du profit l'Europe et les banquiers pousse sur les véhicules électriques en se foutant royalement de l'écologie. Ils sont entrain de finir de démanteler EDF, voir sur le net. EDF il reste que la production , c'est plus simple à vendre. C'est le même chemin que GDF qui s'est "allié" à SUEZ qui maintenant s'appelle ENGIE. Voila comment du public passe au privé en douceur et le contribuable paye et continuera de payer mais plus cher , à titre d'exemple quand toutes ces fusions se sont passées le prix du gaz à baissé et 3 ans après il a pris 30%.

Alors maintenant c'est simple de comprendre pourquoi ça pousse fort sur l'électrique , c'est que du financier et pas de l'écologie.

Pour le transit et pour que les bornes de super charger fonctionnent il faudra et il faut des alimentations à minima de 20 000V , et bien il va falloir que la carte bleue suivent. Pour que le 20 000V arrive il faut des installations de grandeurs plus importantes , et là c'est chère et très long à faire. Mais comme tout va bien et que de nouveau l'écologie , la on sert de ce nom , refait parlé d'elle c'est le serpent qui se mord la queue , on rediscute le bout de gras , on délestera des régions pour fournir cette électricité tant attendu.
Bilan de l'opération se sera toujours le contribuable qui payera et attendra d'être servit , voir on dira merci d'avoir que le miettes de ce tous nos anciens et nous même avons financés et construit. La les pseudos écolos , les banquiers et nos énarques ils nous l'aurons mis bien profond.