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Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Mar 20 Nov 2018 - 0:36
Salut ! Mastervac ? Mais de quoi parle t-on ? Si ce n'est d'un démultiplicateur de force à la pédale de frein sur nos bagnoles . Petit schéma de fonctionnement animé --> ....qui a le mérite d'exister. Ciao.
Merc316 membre
Nombre de messages : 43 Date d'inscription : 16/11/2018
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Mar 20 Nov 2018 - 7:30
Bonjour
C'est exactement cela . Si le maitre cylindre avait un contournement interne il devrait descendre à l'arrêt. Or malgré les 2 pieds sur la pédale position 1/3 de la course . Alors que 1 pied pression modérée la pédale descend doucement quand le moteur est en marche. Seule hypothèse que j'entrevoie , c'est que le servo est très puissant et que la fuite interne ne se produit qu'a une pression très élevée.
Bonne journée
Merc316 membre
Nombre de messages : 43 Localisation : Alpes modèles possédés : Sprinter 316 cdi Date d'inscription : 16/11/2018
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Mer 5 Déc 2018 - 16:05
Bonjour a tous
Pour en être sur j'ai changer le maitre cylindre par un modèle identique et purger à l'arc 50 (sous pression) en x. Et bien cela ne vient pas du maitre cylindre il se passe exactement le même phénomène. Donc si quelqu'un de chez Mercedes à une âme charitable je veut bien écouter sa science.
Bonne soirée
Merc316 membre
Nombre de messages : 43 Localisation : Alpes modèles possédés : Sprinter 316 cdi Date d'inscription : 16/11/2018
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Jeu 6 Déc 2018 - 19:22
Bonjour
Aujourd'hui j'ai suivis tous les tuyaux de dépression et demonté le tuyau pompe servo avec son clapet. - La pompe marche bien - Quand je freine la dépression débranchée sur le servo la pédale ne descend pas ( 2 pieds dessus) - Quand j'ai rebranché le tuyau sur appui normal la pédale descend mais avec une petite amelioration.
J'ai l'impression que l'assistance est toujours a bloc
Bonne soirée
sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2718 Age : 69 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Jeu 6 Déc 2018 - 19:31
Salut . Tu avais parlé d'un petit tuyau marron , que tu avais vérifié .Normalement c'est une durite qui est serrée avec des colliers et est vraiment dure à débrancher . C'est bien celle du mastervac qui va à la pompe ?
Merc316 membre
Nombre de messages : 43 Localisation : Alpes modèles possédés : Sprinter 316 cdi Date d'inscription : 16/11/2018
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Jeu 6 Déc 2018 - 19:37
Bonsoir
il y a le gros tuyau qui vient de la pompe que j'ai démonté cet après midi et le petit tuyau maron quiest repiqué sur le le clapet sur l'arrivée au servo. Ce dernier alimente d 'une part un accu et une vanne sous le turbo et d'autre part un petit filtre equipé d'un clapet qui semble il ,doit maintenir la pression a une valeur constante.
sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2718 Age : 69 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Jeu 6 Déc 2018 - 20:26
Normalement , sur les mazout la dépression se fait de la pompe à vide au Mvac . Si le moteur est coupé tu n'as pas de dépression donc plus d'assistance , donc ta pédale de frein est dure comme un bout de bois . Nous somment bien d'accord ? Tu freine , donc ton circuit de freins est OK , donc il ne faut pas chercher de ce côté là . Le problème vient donc de la commande du Mvac. Le principe est simple sur le papier .Je ne sais plus qui avait posté un shèma de principe sur le forum et c'est la théorie de base du fonctionnement . J'ai regardé sur mon vito , mais c'est un mer...ier , il faut démonter la boite à air pour avoir accès .Je voulais voir s'il n'y avait pas un joint au niveau de l'axe de commande qui est commandé par la pédale de frein . La seule liaison est entre la pédale de frein et le Mvac . Les liaisons mécaniques sont bonnes , ce ne peut venir qu'un problème de pression vu que c'est le principe même du système . Le s Mvac ne sont plus les Mvac de papa , il y a des tiroirs , des clapets , et en plus avec l'abs ça complique tout . Tu peux aussi vérifier si la pompe fonctionne en débranchant côté Mvac .
Merc316 membre
Nombre de messages : 43 Localisation : Alpes modèles possédés : Sprinter 316 cdi Date d'inscription : 16/11/2018
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Ven 7 Déc 2018 - 7:28
Bonjour
Ok sur le premier point Ce qui m'étonne c'est que le camion a seulement 80000 km La pompe fonctionne très bien
Bonne journée
sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2718 Age : 69 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Ven 7 Déc 2018 - 12:16
Salut ; au risque de me répéter ,le système est composé de deux parties : la commande qui est transmise de la pédale de frein au Mvac par un système mécanique . Le Mvac transmet l'action que tu fais sur la pédale de frein sur le maître cylindre . Ne touche pas au maître cylindre ni au circuit de freinage , puisque tout va bien , tu freine correctement , ça te permet de rouler et surtout de freiner . Tu peux mettre des € de coté pour changer le mvac . Le seul risque que tu peux avoir , c'est d'avoir les freins bloqués au démarrage .C'est un organe de sécurité qui est fait pour. Avec un sprinter qui a 80000Km , donc qui sort du rodage prends en un neuf ( si tu arrive à en trouver un d'occase tu me donne l'adresse ) . Vérifie quand même la dépression au niveau de la pompe , et donne des nouvelles .
Merc316 membre
Nombre de messages : 43 Localisation : Alpes modèles possédés : Sprinter 316 cdi Date d'inscription : 16/11/2018
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Ven 7 Déc 2018 - 17:40
Bonsoir
Je suis d'accord avec toi sur le fonctionnement . Mais la ou je ne comprend pas c'est la pédale qui s'enfonce doucement jusqu'au plancher .Quand le mastervac est mort d'ordinaire il n'y a plus d'assistance (pédale dure) Or la ,la pédale s'enfonce avec un effort normal et descend jusqu'au plancher . Plus étonnant le maitre cylindre qui est étanche (le mc d'origine et le nouveau que je viens de changer neuf) devrait ,une fois la pression importante stopper la course or la il n'en est rien. La pompe pompe bien et ne fait pas trop de dépression.
je paye un chocolat à celui qui trouve une explication
Bonne soirée
sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2718 Age : 69 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Ven 7 Déc 2018 - 18:28
Tu as changé le maître cylindre pour rien . J'espère que tu as purgé ton circuit de frein . Puisque tu as changé ton mc , change le mvac il ne fallait pas toucher au maître cylindre .
Merc316 membre
Nombre de messages : 43 Localisation : Alpes modèles possédés : Sprinter 316 cdi Date d'inscription : 16/11/2018
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Ven 7 Déc 2018 - 18:40
Bonsoir
Oui j'ai change le mc pour rien . Mais c’était la seule explication plausible. Merci de bien lire les messages avant de répondre . Ta réponse ne répond pas à ma question : Comment explique tu que la pédale descende ?
Bonne soirée
Le censeptiste directeur de course
Nombre de messages : 2544 Age : 62 Localisation : PLEIN OUEST modèles possédés : 500 SL 1986 Date d'inscription : 22/02/2017
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 0:15
Comment se comporte le niveau de liquide de frein dans le bocal quand ta pédale s'enfonce jusqu'au plancher ?
Merc316 membre
Nombre de messages : 43 Localisation : Alpes modèles possédés : Sprinter 316 cdi Date d'inscription : 16/11/2018
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 9:45
Bonjour
Rien ne bouge ,pas de bulle,le niveau ne descend pas . Il faut dire que le bocl est grand et cloisonné..
Bonne journée
Le censeptiste directeur de course
Nombre de messages : 2544 Age : 62 Localisation : PLEIN OUEST modèles possédés : 500 SL 1986 Date d'inscription : 22/02/2017
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 12:53
Merc316 a écrit:
Rien ne bouge ,pas de bulle,le niveau ne descend pas .
C'est surtout de savoir si il ne remonte pas ! Le liquide devant le piston s'en va bien quelque part quand ta pédale s'enfonce........................
sixtech directeur de course
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Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 13:04
Suis les conseils du consetptiste et demain tu vend ton Sprinter .
Le censeptiste directeur de course
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Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 15:13
sixtech a écrit:
Suis les conseils du consetptiste et demain tu vend ton Sprinter .
....... ?
Le censeptiste directeur de course
Nombre de messages : 2544 Age : 62 Localisation : PLEIN OUEST modèles possédés : 500 SL 1986 Date d'inscription : 22/02/2017
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 15:19
Suis les conseils de sixtech, change les unes après les autres toutes les pièces de ton système de freinage sans essayer de comprendre....................pour rien !
Sixtech, si tu croyais que j'allais modifier ton pseudo pour t'insulter c'est que tu pensais que nous avions reçu la même éducation.
Merc316 membre
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Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 18:19
Bonsoir
Ce qui serait bien c'est de trouver une explication car tout changer j'ai pas les euros.
Bonne soirée
Le censeptiste directeur de course
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Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 21:49
Merc316 a écrit:
Bonsoir
Ce qui serait bien c'est de trouver une explication car tout changer j'ai pas les euros.
Bonne soirée
On est d'accord, je soupçonne le régulateur de freinage sur l'essieux arrière, mais pour vérifier mon intuition il me faudrait ton VIN.
Marrot Dominique membre d'honneur
Nombre de messages : 11171 Age : 61 Localisation : 01 modèles possédés : W126 300 SE, R129 500 SL, T124 300 TD 4 matic,S203 320cdi, C124 230E, R170 SLK 230K, C126 500 SEC, W208 CLK 200 Cab., S211 320 CDI. Date d'inscription : 19/08/2007
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 23:11
Le censeptiste a écrit:
Merc316 a écrit:
Rien ne bouge ,pas de bulle,le niveau ne descend pas .
C'est surtout de savoir si il ne remonte pas ! Le liquide devant le piston s'en va bien quelque part quand ta pédale s'enfonce........................
Pas forcément, si la coupelle du maître-cylindre fuit, la pression chute car le liquide passe à travers mais reste dans le maître-cylindre.
Le censeptiste directeur de course
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Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 23:41
Marrot Dominique a écrit:
Pas forcément, si la coupelle du maître-cylindre fuit, la pression chute car le liquide passe à travers mais reste dans le maître-cylindre.
je suis bien d'accord avec toi, mais ça ne le ferait pas avec un MC neuf !! Ce que tu décris représente 100% des pannes auxquelles j'ai été confronté, je cherche donc autre chose.................mais pour ça il me faudrait au moins un visuel du circuit de freinage ! déjà que j'ai du mal à m'intéresser aux berlines et aux breaks, alors les utilitaires.................................
Marrot Dominique membre d'honneur
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Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Sam 8 Déc 2018 - 23:50
Il m'est aussi arrivé d'avoir ce phénomène simplement avec une mauvaise purge du système.
Merc316 membre
Nombre de messages : 43 Localisation : Alpes modèles possédés : Sprinter 316 cdi Date d'inscription : 16/11/2018
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Dim 9 Déc 2018 - 9:29
Bonjour
Vin :WDB9036131R844397
Le circuit est tout simple ; pas d'abs . Les deux tuyaux partent du mc ,arrivent sur un T ou il y a 2 departs av et arrière . Sur les 2 tubes des circuits arrière il y a le compensateur et après les étriers. Le compensateur n'est pas grippé et ne fuit pas.
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Dim 9 Déc 2018 - 11:46
Ce que j'ai du mal a comprendre avec ce sprinter (2006), c'est pourquoi il n'a pas d'ABS ?!
Mercedes la doté de série sur ces véhicules depuis le début des années 90, je pense notamment à la W124.
marcb champion des champions
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Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Dim 9 Déc 2018 - 13:03
bonjour,
Normalement les utilitaires sprinter sont dotés de l' ABS depuis 2002 et à partir de 2006 ils sont équipés de ESP, s'il n'est pas équipé de ces dispositifs , je pense qu'il doit y avoir un problème, à la rigueur L'ESP peut être absent suivant la date de 1ère mise en circulation
Merc316 membre
Nombre de messages : 43 Localisation : Alpes modèles possédés : Sprinter 316 cdi Date d'inscription : 16/11/2018
Sujet: Re: Pédale de frein qui descend doucement Dim 9 Déc 2018 - 14:01
Bonjour
c'est un camping car , comme tu pourra le lire avec le vin pas d'abs (j'ai vérifié) pas d'egr et pas de cata. tout qui va bien c'est pour cela que je l'ai acheté.