| legeres secousses au démarrage | |
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+444=BZH SEB4LO pnpne mercotrip 8 participants |
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Auteur | Message |
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mercotrip membre
Nombre de messages : 46 Age : 64 Localisation : bordeaux modèles possédés : E 430 avantgarde Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: légères secousses au départ Lun 17 Déc - 23:21 | |
| Cette voiture me satisfait pleinement.Cependant,en position D,quand je lache la pédale de frein et que je la laisse partir sans accélerer donc sur le ralenti, de legères secousses se font sentir au moment ou la voiture commence à avancer, puis disparaissent quand la voiture roule ensuite au ralenti. Quelqu'un a t'il une idée d'ou cela peut il venir ?
Merci pour vos réponses. | |
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pnpne membre bienfaiteur
Nombre de messages : 188 Age : 40 Localisation : Toulouse modèles possédés : E220CDI avantgarde 02/99, Moto SV650s Date d'inscription : 18/09/2006
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Mar 18 Déc - 7:25 | |
| Bonjour, Une idée... Silentblocs ? A+ | |
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mercotrip membre
Nombre de messages : 46 Age : 64 Localisation : bordeaux modèles possédés : E 430 avantgarde Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: legeres secousses au démarrage Mar 18 Déc - 9:48 | |
| Bonjour
Merci pour vos réponses; Quand tu me parles des silentblocs pnpne , tu veux dire ceux de la boite ? Est ce que ca ne pourrait pas venir également des flectors?
A+ | |
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SEB4LO champion
Nombre de messages : 441 Localisation : finistere modèles possédés : W220 320CDI Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Mar 18 Déc - 10:41 | |
| Et voir de quand date la dernière vidange de boite | |
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mercotrip membre
Nombre de messages : 46 Age : 64 Localisation : bordeaux modèles possédés : E 430 avantgarde Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: legeres secousses au démarrage Mar 18 Déc - 10:52 | |
| Bonjour, la dernière vidange de boite a été faite à 200 000 KM et la voiture a 255 000 KM . Elle a toujours eu ce symptome depuis que je l'ai.( J'ai fait 55 000 KM avec). A+. | |
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pnpne membre bienfaiteur
Nombre de messages : 188 Age : 40 Localisation : Toulouse modèles possédés : E220CDI avantgarde 02/99, Moto SV650s Date d'inscription : 18/09/2006
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Mar 18 Déc - 12:17 | |
| (attention à rester dans le même sujet)
Oui je pense au silentblocs de boite mais faudrait regarder ceux moteurs aussi... Flector, je pense que tu aurais le soucis tout le temps | |
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mercotrip membre
Nombre de messages : 46 Age : 64 Localisation : bordeaux modèles possédés : E 430 avantgarde Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: legeres secousses au démarrage Mar 18 Déc - 13:11 | |
| Ok merci pnpne. Je vais regarder ca. A +.
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44=BZH modérateur
Nombre de messages : 13318 Age : 52 Localisation : (44) modèles possédés : CLK 200K 2004, 300-CE 1992, 1000 Africa Twin 2018 ; rêve d'un G W463 ! Date d'inscription : 31/08/2006
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mercotrip membre
Nombre de messages : 46 Age : 64 Localisation : bordeaux modèles possédés : E 430 avantgarde Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: légères secousses au départ Mer 19 Déc - 10:02 | |
| Bonjour, OK , j'utiliserai la fonction "répondre". c 'est la première fois que j'utilise ce forum et donc ne connaissais pas très bien son fonctionnement.
Cordialement . A +. | |
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dominic membre bienfaiteur
Nombre de messages : 4935 Age : 58 Localisation : Rhône Alpes modèles possédés : CLS 500 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Jeu 10 Jan - 7:57 | |
| Je fais un léger détartrage.... En faites j'ai le même problème que mercotrip, quand je lâche légèrement la pédale de frein, la voiture tremble...et quand j’accélère tous va bien...ou quand je freine pas de soucie......juste quand je lâche la pédale en faites... Le chef mecano Manes et surpris par cela et il la constaté plusieurs fois (problème qui dure depuis plusieurs mois..) mais ne sais pas d’où cela peut venir....Par contre il ma parler du calculateur de boite, sans être convaincu.....Sa peut rejoindre se que tu dis Bernard..... "re-paramétrer la carte électro.de la BA"Tu m'en dis plus....c'est quoi cette carte....??? et le paramétrage se fais à la valise...??? Merci à vous... Dominic | |
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dominic membre bienfaiteur
Nombre de messages : 4935 Age : 58 Localisation : Rhône Alpes modèles possédés : CLS 500 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Jeu 10 Jan - 15:18 | |
| Merci Bernard, MP envoyé à dechoum83..... | |
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dominic membre bienfaiteur
Nombre de messages : 4935 Age : 58 Localisation : Rhône Alpes modèles possédés : CLS 500 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Jeu 10 Jan - 17:34 | |
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dechoum83 AMG member
Nombre de messages : 4379 Localisation : Six Four les plages et Bandol modèles possédés : 190E 2.3 prepa w201 , c180 elegance w202, C55 AMG W203, ex: C36 AMG W202, 190E 2.5-16 Date d'inscription : 31/12/2007
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Jeu 10 Jan - 20:58 | |
| Salut dominic! En effet, suivant l'etat d'huile, il est parfois judicieux de mettre les adaptation de boite de vitesse a 0. Mais la je ne pense pas que ton problème vienne de la! La boite produit t'elle des accoups ou patinage en roulant? Je regarderai déjà le support de boite qui est a l'arriere! Verifier les supports moteur aussi! Si tout est ok, je me pencherai sur le coupleur, peut etre un reacteur qui commence a gripper, la fonction de pontage qui deconnerai! Entend tu un bourdonnement vers 2000 2500 tours en vitesse stabilise? Ou a autre regime? Comme un bruit d'inertie! Sinon jette aussi un coup d'oeil au damper de villbrequin qui entraine la courroie! Il y a une partie caoutchou, si elle est plus boudinner que le metal, il est a remplacer, c'est source de vibration!
Tien moi au courant! Ps: nous nous etions vu a orgon! | |
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dominic membre bienfaiteur
Nombre de messages : 4935 Age : 58 Localisation : Rhône Alpes modèles possédés : CLS 500 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Ven 11 Jan - 5:36 | |
| - dechoum83 a écrit:
- Salut dominic!
En effet, suivant l'etat d'huile, il est parfois judicieux de mettre les adaptation de boite de vitesse a 0. Mais la je ne pense pas que ton problème vienne de la! La boite produit t'elle des accoups ou patinage en roulant? Non - Citation :
Je regarderai déjà le support de boite qui est a l'arriere! Verifier les supports moteur aussi! Si tout est ok, je me pencherai sur le coupleur, peut etre un reacteur qui commence a gripper, la fonction de pontage qui deconnerai! Entend tu un bourdonnement vers 2000 2500 tours en vitesse stabilise? Ou a autre regime? Comme un bruit d'inertie! Sinon jette aussi un coup d'oeil au damper de villbrequin qui entraine la courroie! Il y a une partie caoutchou, si elle est plus boudinner que le metal, il est a remplacer, c'est source de vibration! Non plus, en faites mon problème et seulement quand je lâche légèrement la pédale de frein la voiture tremble, maintenant quand je freine tous va bien, pas de bruit suspect concernant le moteur et la voiture fonctionne très bien Mon problème et arriver en 2011, voyant diagnostic moteur allumé (mode sécurité, voyant orange).Changement des bougies et 2 anti parasites + 1 bobine et depuis elle me fais cela...J'ai du faire 500 KM en mode sécurité... Pour info j'ai les flector de boite à changer, mais je sais pas si sa à un rapport ??? Lundi le voyant mode sécurité c'est allumé et ensuite il c'est éteint, j'ai amener la voiture à Manes et deux anti parasite à changer.....je pense aucun rapport mais j'essaye de te donner la maximum d'infos... - Citation :
Tien moi au courant! Ps: nous nous etions vu a orgon! Merci ... Pour Orgon oubli pas que j'ai fais les caches plaques.... | |
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sorcier16 champion
Nombre de messages : 482 Age : 55 Localisation : charente modèles possédés : w113/w129/w126/w220/w163 etc ... Date d'inscription : 10/11/2012
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Ven 11 Jan - 18:29 | |
| un calculateur qui se met en securitee , avec voyant allume !!!!! ca veus dire panne de gestion sur le moteur et qui vise a la polution de plus , alors quand le calculateur releve un defaut , il arrete d emettre ses donnees !!! notament son regime et couple moteur sur le reseau CAN qui renseigne le calculateur EGS ( commande boite ) , donc , il n est pas forcement anormal que ta boite soit mal piloter , car le calculateur reagit avec un strategie differente , sans pour autant etre en securitee !!! mais comme le calculateur as la facheuse tendance et meme carrement la strategie a vouloir s adapter en fonction de l usure ,( je vais passer les termes technique sur les taux de remplissage ) ton calculateur as pus s adapter a des fausses valeurs , en insistant aussi longtemps !!! mais n as pas la fonction de revenir en arierre !!! souvent , ce souci arrive derierre une vidange , puisque les pression se trouve tres legerement modifier, donc si tous ce qui est mecanique est exclu !!! le fait de faire une readaptation au couple , devrai suffire !!! essaye , sur le mode de boite w , car la bande frein 1er n est pas activer dans ce mode et vois si les accoups sont encorre perceptible !! | |
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dominic membre bienfaiteur
Nombre de messages : 4935 Age : 58 Localisation : Rhône Alpes modèles possédés : CLS 500 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Ven 11 Jan - 18:41 | |
| - sorcier16 a écrit:
- un calculateur qui se met en securitee , avec voyant allume !!!!! ca veus dire panne de gestion sur le moteur et qui vise a la polution de plus , alors quand le calculateur releve un defaut , il arrete d emettre ses donnees !!! notament son regime et couple moteur sur le reseau CAN qui renseigne le calculateur EGS ( commande boite ) , donc , il n est pas forcement anormal que ta boite soit mal piloter , car le calculateur reagit avec un strategie differente , sans pour autant etre en securitee !!! mais comme le calculateur as la facheuse tendance et meme carrement la strategie a vouloir s adapter en fonction de l usure ,( je vais passer les termes technique sur les taux de remplissage ) ton calculateur
as pus s adapter a des fausses valeurs , en insistant aussi longtemps !!! mais n as pas la fonction de revenir en arierre !!! souvent , ce souci arrive derierre une vidange , puisque les pression se trouve tres legerement modifier, donc si tous ce qui est mecanique est exclu !!! le fait de faire une readaptation au couple , devrai suffire !!! essaye , sur le mode de boite w , car la bande frein 1er n est pas activer dans ce mode et vois si les accoups sont encorre perceptible !! Merci de ta réponse Mais bon, comme tes un sorcier....je te fais confiance.... Je rigole un peu.....Je vais de suite au garage et regarder ce que tu me dis......dans 15 Mn je te réponds.....Merci à toi et aux membres du forum pour l'aide.... | |
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sorcier16 champion
Nombre de messages : 482 Age : 55 Localisation : charente modèles possédés : w113/w129/w126/w220/w163 etc ... Date d'inscription : 10/11/2012
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Ven 11 Jan - 18:45 | |
| essais de voir si elle le fait plus a chaud que a froid ???? | |
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dominic membre bienfaiteur
Nombre de messages : 4935 Age : 58 Localisation : Rhône Alpes modèles possédés : CLS 500 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Ven 11 Jan - 18:57 | |
| - sorcier16 a écrit:
- essais de voir si elle le fait plus a chaud que a froid ????
Merde tes vraiment un sorcier....Tu vois juste.... Donc pour résumer et moteur pas froid mais tiède...(sa rejoint ce que tu dis, moteur chaud..) effectivement, j'ai l'impression qu'en mode W beaucoup moins de tremblement....voir pas du tout....Mais j'ai penser comme toi....Moteur pas assez chaud.....Mais oui il y à une différence....Tremble moins en mode W..... Je reste à l'écoute de tes bons conseils.... | |
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dechoum83 AMG member
Nombre de messages : 4379 Localisation : Six Four les plages et Bandol modèles possédés : 190E 2.3 prepa w201 , c180 elegance w202, C55 AMG W203, ex: C36 AMG W202, 190E 2.5-16 Date d'inscription : 31/12/2007
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Ven 11 Jan - 20:19 | |
| en effet sorcier tu as raison.
il y a t il encore présence de default moteur ? ou plus rien ?
le probleme c'est qu'en s ou w, en theorie en lachant la pedale de frein simplement il n'y aucune difference. la seule chose est le retard de passage des rapports et surement le decalage du pontage de convertisseur.
moi je regarderai du coté du convertisseur de couple. | |
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sorcier16 champion
Nombre de messages : 482 Age : 55 Localisation : charente modèles possédés : w113/w129/w126/w220/w163 etc ... Date d'inscription : 10/11/2012
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Ven 11 Jan - 20:31 | |
| 1-commencer par controler le niveau d huile en respectant imperativement la procedure !!! l huile atf134 est tres sensible a la temperature et emulsionne et se dilate en volume , provoquant des petites poches d air dans les transfert d huile , donc pression perturber !!! 2-refaire une mise a zero des adaptations de boite !!! donc retour programme usine , mais pas toujours applicable a cause de l usure des composants 3- dans certains cas , la remise a zero , ne suffit pas !!! il convient d appliquer " l execution de l adaptation en cas de reclamation portant sur la qualite de passage des rapports !!! qui reetalonne l ensemble des electrovannes en fonction des besoin reelles , avec parcour routier obligatoire et respect imperatif des limitation de couple dictee par le programme DAS
si ton ressenti est !!! j ai l impression que quand j accelere , ma boite ne reagit pas comme d habitude , d une facon trop molle ou trop reactive , ou d habitude a ce stade ma boite aurais dejas retrograder !!! tu peus aller directement a l etape n3 tous ceci , puisqu il me semble avoir lu que l entretien boite est recent !!! donc filtre en etat !!! bien evidement pour moi !!! il est clair que tu as un souci sur le taux de remplissage de l embrayage k1 , qui n est plus actif quand tu passe en mode W puisque la bande frein est libre et n ayant plus d appuie , ont demarre sur la deux directement !!! et comme le restant marche , je ne pense pas utile de remettre en cause les roues libres , juste reparametrer le programme du calculateur EGS
Dernière édition par sorcier16 le Ven 11 Jan - 20:56, édité 1 fois | |
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sorcier16 champion
Nombre de messages : 482 Age : 55 Localisation : charente modèles possédés : w113/w129/w126/w220/w163 etc ... Date d'inscription : 10/11/2012
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Ven 11 Jan - 20:36 | |
| - dechoum83 a écrit:
- en effet sorcier tu as raison.
il y a t il encore présence de default moteur ? ou plus rien ?
le probleme c'est qu'en s ou w, en theorie en lachant la pedale de frein simplement il n'y aucune difference. la seule chose est le retard de passage des rapports et surement le decalage du pontage de convertisseur.
moi je regarderai du coté du convertisseur de couple. heuuu !!! excuse moi , mais je ne partage pas ton avis !!! effectivement ,il y as retard dans le passage des vitesse !!! en clair pourr l utilisateur la boite est moins reactive !!! mais , le programme au yeux ou ressenti de l utilisateur , n as plus la premierre vitesse et demmarre en deuxieme en influant sur le pontage plus tardif du convertisseur !!! l embrayage k1 n est plus prit en charge dans le mode w !!! | |
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sorcier16 champion
Nombre de messages : 482 Age : 55 Localisation : charente modèles possédés : w113/w129/w126/w220/w163 etc ... Date d'inscription : 10/11/2012
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Ven 11 Jan - 20:46 | |
| mais je crois que etant que technicien tous les deux !!! ont ne sais pas ni l un ni l autres qu elle sont les symptomes reels est ce que , il s agit reellement d accoup ou bien simplement de couple transmit par saccade ???? je pense qu il sagit de couple transmit par saccade , car j ai dejas eut des reclamation dans ce sens !! et j en ais eut aussi avec des symptomes similaire !! mais avec oscilation et vibration perceptible sur le chaissis et c etais juste un croisillon de transmission qui grippait aux niveau du pont !!! c est pour cette raison que je lui est demmande de passe en mode w !!! pour ecarte un eventuel dysfonctionnement mecanique sur la transmission et par la meme supprimer le k1 , qui semble reagir a la manip , puisque les symptomes sont dur a retrouver !!! | |
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dominic membre bienfaiteur
Nombre de messages : 4935 Age : 58 Localisation : Rhône Alpes modèles possédés : CLS 500 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Sam 12 Jan - 5:21 | |
| - sorcier16 a écrit:
- mais je crois que etant que technicien tous les deux !!! ont ne sais pas ni l un ni l autres qu elle sont les symptomes reels
est ce que , il s agit reellement d accoup ou bien simplement de couple transmit par saccade ???? je pense qu il sagit de couple transmit par saccade , car j ai dejas eut des reclamation dans ce sens !! et j en ais eut aussi avec des symptomes similaire !! mais avec oscilation et vibration perceptible sur le chaissis et c etais juste un croisillon de transmission qui grippait aux niveau du pont !!! c est pour cette raison que je lui est demmande de passe en mode w !!! pour ecarte un eventuel dysfonctionnement mecanique sur la transmission et par la meme supprimer le k1 , qui semble reagir a la manip , puisque les symptomes sont dur a retrouver !!! Sorcier, dechoum Je dirais que la voiture tremble et effectivement le mot "saccade" et plus approprié...Quand je lâche la pédale de frein c'est plus "par saccade" que la voiture avance .... Ce matin je vais refaire un test un mode W mais moteur chaud et je vous dis sa... Merci Dominic | |
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dominic membre bienfaiteur
Nombre de messages : 4935 Age : 58 Localisation : Rhône Alpes modèles possédés : CLS 500 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Sam 12 Jan - 10:24 | |
| Donc je vous confirme qu'en mode W et moteur chaud la voiture ne saccade pas (léger léger..) et des que je remets le mode S la il y à pas photos.....sa saccade direct..... | |
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sorcier16 champion
Nombre de messages : 482 Age : 55 Localisation : charente modèles possédés : w113/w129/w126/w220/w163 etc ... Date d'inscription : 10/11/2012
| Sujet: Re: legeres secousses au démarrage Dim 13 Jan - 18:31 | |
| donc !!! maintenant , il convient de savoir , si tu as un souci de remplissage de l embrayage k1 ou meme l appuie b1 !!! pour se faire , tu peus rester en mode w ( hiver) et avec le levier et les fonctions + ou - sur le cotes de ton levier , il faudras te mettre en 1er et voir comment reagit la voiture sur la premierre vitesse bloque !!! voir si tu retrouve tes symptomes !!! | |
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| legeres secousses au démarrage | |
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