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 Problème de démarrage

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Michel
glof
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glof
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MessageSujet: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptySam 30 Oct 2010, 8:29 pm

Bonjour,

J’ai 2 « petits » problèmes avec mon Vito (111 CDI de 2005) :

- voyant Problème de démarrage Mini-i13 allumé,
- il ne démarre pas à tous les coups.

Voilà le détail de ces problèmes :
Pour le voyant ABS/ASR/ESP , il est allumé pratiquement en permanence. D’après le manuel d’utilisation il peut s’agir soit d’un manque de tension soit d’un défaut d’un des systèmes de sécurité active (ABS/ASR/ESP). D’après ce que j’ai pu lire sur le forum il pourrait s’agir du relais de surtension, mais également des capteurs de l’ABS.

Pour le démarrage, quand je tourne la clé tous les voyants s’allument normalement, le préchauffage s’effectue, puis quand je finis de tourner la clé : rien. Pas un bruit, rien !
Si je refais la manip plusieurs fois, j’enlève la clé du neiman, je ferme et j’ouvre la voiture, etc… je finis toujours par démarrer au bout de plusieurs tentatives (parfois plusieurs dizaine).
La semaine dernière lorsque j’ai amené mon vito chez MB pour la révision je leur ai bien sûr signalé le problème. Ils ont donc fait une recherche de panne et le diagnostique est tombé : problème sur le calculateur moteur qu’il faut changer. Le devis est de 1700€ ce qui ne surprendra personne vu ce que j’ai pu lire sur le sujet sur ce forum.

Je me pose la question ; est-ce qu’il peut y avoir un lien entre ces 2 problèmes ? J’ai rechargé ma batterie pour être sur qu’il n’y avait pas un problème de tension un peu faible mais ça n’a rien changé…

Pour le calculateur peut-il s’agir d’un faux contact ? Question complémentaire : comment le démonte-t-on, est-ce qu’il y a des points faibles sur ce composant (j’ai vu sur un post qu’un membre a réparé une broche qui était cassée), faut-il obligatoirement le reprogrammer si on le démonte ?

J’ai cherché son emplacement, je crois qu’il est là (je l’ai un peu sorti de son logement) : Problème de démarrage Mini-i14
J’ai été surpris car on entend toujours un bruit comme un ventilateur quand on ouvre le compartiment qui contient le contrôleur, même quand la clé n’est plus au contact : est-ce normal ?

Qu’en pensez-vous, avez-vous des suggestions ?

Merci d’avance
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Michel
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptySam 30 Oct 2010, 10:25 pm

C'est probablement un ventilateur qui refroidit le gros radiateur du computer...

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glof
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyDim 31 Oct 2010, 4:16 pm

Je suis d'accord, ça doit être un ventilo qui refroidit le calculateur mais ça m'étonne qu'il fonctionne tout le temps...

Pour le problème de démarrage, quelqu'un a t-il une idée?
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Nico115
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyDim 31 Oct 2010, 5:45 pm

Hello,

j'ai exactement le même problème depuis un moment sur un 115CDI.
Dans mon cas, ça le fait au premier démarrage de la journée, mais uniquement quand il fait froid. RAS l'été! Plus de problème une fois que le moteur a tourné un peu... ce n'est pas les batteries.
je pensais au préchauffage...

@+
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Nico115
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyDim 31 Oct 2010, 6:58 pm

Nico115 a écrit:
Hello,

j'ai exactement le même problème depuis un moment sur un 115CDI.
Dans mon cas, ça le fait au premier démarrage de la journée, mais uniquement quand il fait froid. RAS l'été! Plus de problème une fois que le moteur a tourné un peu... ce n'est pas les batteries.
je pensais au préchauffage...

@+

Glof, j'oubliais

dans mon cas, si je coupe le contact complétement, ca ne fonctionne pas. Par contre si je remets la clé en position 1 (2 puis 1 puis 2 puis ok par ex, sans jamais revenir à 0), ca démarre au bout de 2/3 essais (2 puis 1 puis 2 puis ok par ex, sans jamais revenir à 0), . Dans l'habitacle, j'entends d'ailleurs un bruit différent dans les cas ou le moteur démarre.
Je n'ai que le pb de démarrage, pas ton problème de voyant allumé en permanence.
vu le prix du préchauffage (~50€) par rapport au prix du calculo, j'essaie dès que possible de changer les bougies avant de penser au calculateur (je vous tient au courant)
il y a un ventilo dans le boitier qui fonctionne quelques instants après avoir coupé le contact

@+
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glof
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyDim 31 Oct 2010, 8:11 pm

Merci Nico,

En ce qui me concerne le premier démarrage de la journée se passe plutôt bien. Il semble que ce soit plutôt dans la journée que ça pose problème, mais ce n'est pas une science exacte!

J'ai noté ces derniers jours à chaque démarrage, voilà c que ça donne :
29/10/10 :
7h45 : démarrage 1er coup. Pas de voyant allumé
11h45 : démarrage au 7 ou 8ème coup. Voyant allumé
13h15 : démarrage au 2ème coup. Pas de voyant allumé
13h50 : démarrage au 1er coup
14h05 : démarrage au 1er coup
14h10 : démarrage au 2ème coup.
18h30 : démarrage au 1er coup. Pas de voyant allumé

30/10/10 :
8h30 : démarrage au 1er coup. Pas de voyant allumé
11h10 : démarrage au 1er coup. Voyant allumé
13h00 : démarrage au 20ème coup.Pas de voyant allumé
14h00 : une trentaine de tentative avant abandon (je suis parti avec la clio!)
18h00 : démarrage au 2ème coup. Voyant allumé

31/10/10 :
10h30 : Démarrage au 3ème coup. pas de voyant
12h30 : démarrage au 1er coup. pas de voyant.

Pour le moment j'avoue que je n'y comprend rien!
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Nico115
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyMar 02 Nov 2010, 7:44 pm

Bonjour,

mise à jour de mes soucis de démarrage:

lorsque je mets le contact, je n'ai pas l'affichage habituel au tableau de bord. le démarreur n'est pas lancé. Il n'y a pas de tension sur les fonctions pompe à GO, bougies de préchauffage, relais, démarreur...
Après avoir enlevé la clé et recommencé (en général une 2° fois suffit), tout se passe normalement.

des idées???

Merci
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glof
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyDim 07 Nov 2010, 9:44 pm

Après avoir été dans un deuxième garage (spécialisé MB cette fois mais pas la concession), le verdict est le même, à la fois sur l'origine de la panne (le contrôleur moteur) et le coût....

Vu que les démarrages sont de plus en plus aléatoires et difficiles, je me suis donc résolu la mort dans l'âme à faire le changement préconisé la semaine prochaine furieux

J'espère qu'après ça tout va redevenir normal et que je n'entendrai plus parler de cette satané électronique!
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Nico115
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyDim 07 Nov 2010, 10:04 pm

Salut Glof,

tiens moi au courant stp. J'ai pris RDV chez MB, on verra.
J'ai remarqué que le problème survient surtout quand il fait humide. Du coup je pense à un contact qui ne se fait pas.

Si c'est un problème de calculateur, je ne comprends pas pourquoi ca ne se passe qu'au démarrage. Pourquoi pas en lorsque le moteur fonctionne? Ca ne ressemble pas à une panne logique!

@+
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mattelon
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyMar 09 Nov 2010, 1:07 pm

Bonjour,

Meme probleme, mon mercedes V220 cdi fashion de 2002 ne demarre pas a tous les coups.
Je mets la cles, contact bon, chauffe bonne, action demarreur, rien, pas un bruit.
C'est une boite auto, je passe sur N, et la defois le demarreur tourne et il demarre.
Mais ce n'est pas a tous les coups.
Surtout pas cette humidite et le froid.

autre solution: Fermeture du vehicule
Passage des vitesses

Cela peut il venir du levier de vitesse ( contacteur electrique de la position du levier )
D'origine on ne peut pas demarrer le vehicule si le levier de vitesse se trouve
en position R, 3, 2, 1?

Votre probleme est il resolu avec le changement du calculateur ?

Merci
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Nico115
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyMar 09 Nov 2010, 1:27 pm

Plus je pense à ce problème, plus je suis convaincu que c'est un problème de masse.
J'ai appelé chez Mercedes, ils ne peuvent pas prendre mon véhicule avant 1 semaine (pas rassurant ça, ça signifie qu'ils ont du boulot, donc des pbs!) mais dans la discussion au tel ils me disent que c'est un problème de contact électrique.

Je vais regarder les masses et la tresse qui relie le chassis à la boîte de vitesse... et puis les connections qui sortent de la bpîte à fusible

@+
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Michel
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyMar 09 Nov 2010, 2:22 pm

A vérifier, le neiman..

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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyMar 09 Nov 2010, 2:31 pm

Bonjour,

Sur le neiman il y a 3 contacteur possible

Un pour la reconnaissance des cles. (Mais si en panne, un message d'erreur s'affiche sur le tableau de bord) environ 30 euros

un contacteur sous le neiman. qui d'apres mercedes tombe un panne souvent.
Je l'ai change, mais le probleme est encore la. (34.47 Euros)

un a cote du neiman, mais je ne sait pas a quoi il sert. (peut etre analyse du levier de vitesse pour eviter d'actionner le demarreur en position R, N, 3, 2, 1.) a verifier car environ 75 euros.

A+
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glof
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyVen 12 Nov 2010, 9:32 am

Changement de calculateur prévu aujourd'hui... sauf que la pièce est arrivée à Agen et pas à Bordeaux! Heureusement encore que j'ai appelé avant d'y aller sinon je faisais le déplacement pour rien rocket
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Nico115
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyVen 19 Nov 2010, 8:43 pm

Hello la meute,

Glof, as tu pu changer le calculateur? Est ce que ca a fonctionné?
Mon 115 est chez MB depuis 3 jours et ils ne trouvent pas la panne! Ils n'ont pas évoqué le calculateur...
ils ont changé la boite à fusible. Je ne comprenais pas pourquoi et d'ailleurs ca na pas fonctionné...

a suivre
@+
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glof
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyVen 19 Nov 2010, 9:57 pm

Ça y est! Changement de calculateur effectué, tout semble OK, mais il va falloir voir quand même dans les prochains jours.

Pour le moment le démarrage est OK, je n'ai plus de voyant allumé cool . J'ai récupéré la pièce (le calculateur) que je vais examiner un peu, puis je vais me fendre d'un courrier au service commercial de MB pour essayer d'obtenir quelque chose, même si le garage m'a laissé peu d'espoir... (5 ans et 125000 km c'est trop vieux pour faire marcher la garantie)

Est-ce que quelqu'un a l'expérience de démarches de ce genre?

Merci d'avance
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Nico115
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptySam 20 Nov 2010, 11:25 am

Hello,

c'est toujours bon à savoir même si ce n'est pas la solution la moins couteuse... zut, je verrais ce que me dit MB la semaine prochaine.
il me semble qu'il y a des entreprises qui répare les calculateurs pour 500 roros.
pour la garantie, essaies, ca fait toujours du courrier. Il y a peu d'espoir que ca marche mais ca peux servir à négocier ton prochain véhicule. Garde une copie du courrier...

Nicolas
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyMer 24 Nov 2010, 7:42 am

Bonjour à tous,

le verdict est tombé. Comme toi Glof, calculateur à changer.
Quand on le chauffe au seche cheveux, le moteur démarre. Quand on le refroidit à la bombe à froid, le moteur ne démarre pas.

j'ai contacté calculateur service qui peut réparer la pièce pour 700€. Mais bien sur, aucune garantie de MB pour remonter la pièce dans ce cas. je ne vais donc pas prendre le risque et remplacer par du neuf.
Par contre, MB me dit que la pièce coute 1330€, mais quelle est facturée 1000€ car ils gardent l'ancienne... pour la réparer?

je ferais moi aussi un courrier...

à suivre
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Nico115
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyMar 30 Nov 2010, 9:07 pm

Je viens de récupérer mon 115.
1800 roros... et ils m'ont facturé 6h de recherche/diagnostic... je ne suis pas d'accord.
de plus le moteur tournait quand je suis arrivé donc je ne sais pas encore si le problème est résolu. A voir demain matin...
Glof, as tu fait un courrier?

@+
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glof
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyDim 05 Déc 2010, 10:11 pm

Salut Nico,

Désolé pour la réponse tardive. Pour moi la facture était de 2000€ dont 1332,69€ de pièce et 5,50 heures de main d'œuvre (recherche de panne + changement). Pour info moi aussi ils m'ont changé le relais d'allumage et la platine de fusible qui avaient semble-t-il pris un coup...

Pour la lettre j'ai commencé à rédiger quelque chose mais je n'ai pas fini, et je cherche qui mettre en copie pour faire pression (style 50 millions de consommateurs, que choisir, auto plus, ...).

Toutes les idées ou suggestions seront les bienvenues.

Je te tiens au courant de mes démarches.

NB : le positif quand même c'est que maintenant elle démarre au quart de tour!
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dom76410
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MessageSujet: clé ne tourne pas dans neiman sur 115cdi   Problème de démarrage EmptyLun 30 Mai 2011, 3:45 pm

bonjour à tous, il à toujours bien marche ,là, la clé de contact se bloke ,allumage partiel du tableau de bord heure,kms ect;;(pas de préchauffage), g commencé par déconecté la batterie,rien ni fait,la pile à 1an et demi,le volant lui ne se bloke pas,bizarre,merci pour vos réponses
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pywy14
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MessageSujet: Re: Problème de démarrage   Problème de démarrage EmptyVen 10 Juin 2011, 11:32 pm

dom76410 a écrit:
bonjour à tous, il à toujours bien marche ,là, la clé de contact se bloke ,allumage partiel du tableau de bord heure,kms ect;;(pas de préchauffage), g commencé par déconecté la batterie,rien ni fait,la pile à 1an et demi,le volant lui ne se bloke pas,bizarre,merci pour vos réponses

Bonjour à tous,

Je viens d' avoir le meme problème sur mon vito cdi111 année 2005...
Pouvez vous me renseigner sur le problème de ma panne?
Merci
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Problème de démarrage
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