Fonctionnement entreprise

Je me pose une question sur le fonctionnement des entreprises et peut être pourrez vous m'apportez vos lumières.

J'ai une grange que je souhaite faire tomber pour y faire un garage à la place.

Je souhaite donc qu'une entreprise de charpente m’enlève le toit pour que je puisse faire tomber le reste et creuser le trou pour la dalle avec une pelle mécanique.

Cette grange est prise entre 2 bâtiments avec des poutres de gros diamètre qui forcement sont prises de part et d'autre, impossible donc de tout fracasser avec la pelle.  

J'ai contacté 3 entreprises de charpente début février qui se situe à moins de 10km de mon domicile et aucun déplacement pour un devis, ni même aucun message ou autre.

D’après mon voisin qui à travaillé pas mal de temps dans le BTP, y'en aurait pour 4h de boulot pour enlever le toit et les poutres ( je ne récupère rien et ils pourront tout laisser en merde sur le terrain donc tant que les murs ne sont pas arrachés ça me va ).

Je prévoyais un début des travaux mi mars au plus tôt et mi avril au plus tard ( selon le temps ) et là je commence à angoisser

Merci de vos réponses.

Salut ! On n'est jamais mieux servi que par soi-même ....tant que l'on sait ce que l'on fait et peut faire.
Une photo des lieux accompagnée des dimensions, surfaces, volumes , hauteurs, etc... pourraient en aider certains si pas à t'aider au moins à te conseiller plus judicieusement. On te suit ! Ciao.

Pour enlever une toiture complète, poutres comprises en quatre heures, surtout dans le cas d'une mitoyenneté, il faut être bon... Effectivement, quelques photos cotées aideraient à comprendre.

Si tes poutres sont en bon état, tu peux poster une annonce de don gratuit sur leboncoin en précisant qu'elles sont à déposer. Elles peuvent intéresser un particulier qui rénove.

Je ne pense pas qu'une entreprise de charpente soit la mieux placée pour ce genre de boulot, mieux vaut essayer de trouver un autoentrepreneur qui fait de la maçonnerie, de la couverture ou du multiservice. Pour les petits chantiers, on est toujours mieux servi par de petites structures.

Annonce que j'ai mis récemment car je ne savais plus à qui m'adresser : https://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/2119622914.htm

Malheureusement, je ne me sens pas trop de faire cela moi même sinon je ne me serais même pas emmerder à contacter des entreprises. Dans tous les cas, j'ai pas le permis PL et y'a pas de grue mobile à louer chez les loueurs dans mon coin.
La cheminée du bâtiment se trouve à 10 ou 11m de hauteur pour donner une idée.

Les dons de poutres et pierres de tailles, y'a ceux qui me disent que c'est recherché et ceux qui ont déjà essayés d'en donner. Les seconds m'ont dit que les particuliers veulent bien les récupérer si c'est en bon état, qu'on leur ramène à leur domicile ( limite faut donner de l'argent ) donc ça va partir au feu pour les poutres et en remblais pour les pierres.

Les entreprises de couvertures viendront pour un changement
complet , c'est à dire : démontage et remontage , fourniture de
matériaux neufs , donc devis ...... Ils ont du boulot et ne vont
pas déplacer du matos et des gens , pas rentable si ils ne vendent
pas de matos posé .
Démonter en 4 h , je sais le faire avec la langue , il ne t'a pas dit
comment et combien il faut être . Tout écrouler sur place , c'est
faisable et après , tu as l'air fin avec tout les gravats à l'intérieur .
J'ai fait du similaire , et je peux t'expliquer comment .

bonjour,

Contrairement à ce que l'on pense, la démolition d'un bâtiment enclavé par 2 mitoyennetés n'est pas si simple, car il y a beaucoup de précaution à prendre, déjà dans un 1er temps, il faut vérifier les murs mitoyens, ainsi que l'état des fondations, car si ceux-ci ne sont pas en parfait état, il y a un risque d'effondrement lors de l'enlèvement de la charpente.

Pour la démolition, il existe des entreprises spécialisées, ce n'est pas le travail ni d'un charpentier , ni d'un couvreur, ni d'un maçon(sauf s'ils sont expérimentés dans la démolition), après il est toujours possible de le faire soi même, lorsque tous les paramètres seront étudiés.

Dans ton cas, si je comprends bien la situation, tu veux démonter la grange existante pour y construire un hangar, si c'est à l'emplacement exact de la construction existante, le plus simple est de transformer la façade en créant une ou deux grandes portes d'accès, et de refaire une dalle à l'intérieur, de cette manière tu ne prend aucun risque avec les bâtiments voisins, et je pense que c'est la solution la plus économique.

Juste pour info, je connais bien le sujet de la rénovation, puisque j'ai eu une entreprise de bâtiment pendant plus de 30 ans, qui est aujourd'hui à mon fils, et par expérience même lorsque l'on est dans la partie, il y a parfois de grosses surprises, que l'on arrive quand même à gérer fort heureusement, mais le risque zéro n'existe pas, c'est pour cela que les professionnels sont assurés, dans ton cas si tu trouve une entreprise qui accepte de faire le travail, je te conseille de demander leur attestation d'assurance qui d'être à jour , et de te renseigner auprès de la compagnie d'assurance, car si par malheur un sinistre devait arriver, il ne faut pas oublier que tu pourrais être mis en cause en tant que maitre d'œuvre.

-Salut ! marcb a tout résumé ,une -des fotos pourront mieux nous aider et voir aussi avec les voisins ,on sait jamais .
-

Citation :

y'a pas de grue mobile à louer chez les loueurs dans mon coin.

-
-ces grues mobiles ne se louent plus à des particuliers car trop eu de problèmes ,il faut louer la grue avec chauffeur .

Pour les dons de pierres et poutres il faut avoir du bol, car vu le poids on ne peut pas charger grand chose à moins d’être équipé comme un pro, donc il faut vraiment être à côté sinon pas valable

sixtech a écrit:

Les entreprises de couvertures viendront pour un changement complet , c'est à dire : démontage et remontage , fourniture de matériaux neufs , donc devis ...... Ils ont du boulot et ne vont
pas déplacer du matos et des gens , pas rentable si ils ne vendent pas de matos posé .

Ok, donc les charpentiers bois j'oublie définitivement.
Justement dans les 3 charpentiers contactés, j'avais contacté un charpentier métallique pour justement avoir un devis démontage du vieux bâtiment puis devis nouveau bâtiment mais pas de nouvelles non plus ( même âpres relance ).

sixtech a écrit:

Démonter en 4 h , je sais le faire avec la langue , il ne t'a pas dit comment et combien il faut être .  

J'ai juste posé la question pour avoir une idée, j'ai jamais vu faire ni fait  

sixtech a écrit:

Tout écrouler sur place , c'est faisable et après , tu as l'air fin avec tout les gravats à l'intérieur .J'ai fait du similaire , et je peux t'expliquer comment .

Pour tout dégager j'aurais une pelle de 8 tonnes et un ami une benne donc une fois que c'est au sol c'est plus un problème.

marcb a écrit:

Contrairement à ce que l'on pense, la démolition d'un bâtiment enclavé par 2 mitoyennetés  n'est pas si simple, car il y a beaucoup de précaution à prendre, déjà dans un 1er temps, il faut vérifier les murs mitoyens, ainsi que l'état des fondations, car si ceux-ci ne sont pas en parfait état, il y a un risque d'effondrement lors de l'enlèvement de la charpente.

J'ai un mur central dans la grange qui commence à bien pencher et c'est justement pour cela que je veux faire tomber le toit et mettre autre chose car j'ai bien peur que s'il tombe il arrache tout avec sa chute. Le toit est également dans un état pas très propre avec 2 poutres "raccommodées"  

marcb a écrit:

Pour la démolition, il existe des entreprises spécialisées, ce n'est pas le travail ni d'un charpentier , ni d'un couvreur, ni d'un maçon(sauf s'ils sont expérimentés dans la démolition), après il est toujours possible de le faire soi même, lorsque tous les paramètres seront étudiés.

Ok donc faut voir une entreprise de démolition pour faire dégager mon bâtiment. J'en ai contacté une sur lbc par mail comme ça, j'ai pas eu de réponse pour le moment mais message non vu.

marcb a écrit:

Dans ton cas, si je comprends bien la situation, tu veux démonter la grange existante pour y construire un hangar, si c'est à l'emplacement exact de la construction existante, le plus simple est de transformer la façade en créant une ou deux grandes portes d'accès, et de refaire une dalle à l'intérieur, de cette manière tu ne prend aucun risque avec les bâtiments voisins, et je pense que c'est la solution la plus économique.

Le hangar sera plus grand que la grange, environ 4m plus long de souvenir ( j'ai pas les plans sous la main ). Je veux l'aligner avec l’arrière de la maison.

marcb a écrit:

Juste pour info, je connais bien le sujet de la rénovation, puisque j'ai eu une entreprise de bâtiment pendant plus de 30 ans, qui est aujourd'hui à mon fils, et par expérience même lorsque l'on est dans la partie, il y a parfois de grosses surprises, que l'on arrive quand même à gérer fort heureusement, mais le risque zéro n'existe pas, c'est pour cela que les professionnels sont assurés, dans ton cas si tu trouves une entreprise qui accepte de faire le travail, je te conseille de demander leur attestation d'assurance qui d'être à jour , et de te renseigner auprès de la compagnie d'assurance, car si par malheur un sinistre devait arriver, il ne faut pas oublier que tu pourrais être mis en cause en tant que maître d'œuvre.

Je note.

foufino a écrit:

Salut ! marcb a tout résumé ,une des photos pourront mieux nous aider et voir aussi avec les voisins ,on sait jamais .

Tu veux des photos de quoi précisément ?
Pour les voisins, c'est vite fait, la maison est à l'abandon depuis au moins 20 ans. Fenêtres cassées, portes battantes etc, j'ai jamais été à l’intérieur mais vu l’état extérieur ça doit pas être reluisant à l’intérieur.

foufino a écrit:

Genux888 a écrit:

y'a pas de grue mobile à louer chez les loueurs dans mon coin.

ces grues mobiles ne se louent plus à des particuliers car trop eu de problèmes ,il faut louer la grue avec chauffeur .

Donc autant trouver une entreprise directement.



Je résume :

Trouver une entreprise de démolition et s'assurer qu'elle soit bien assurée.

Pour te donner des idées , j'étais dans le cas de murs
mitoyens , un coté avec une autre grange et l'autre avec une
habitation .Il y avait un plancher bois sut poutres à
l'étage ( pourri ) .
Les poutre du toit étaient en appui sut le mur mitoyen
ainsi que celles des voisins .
J'ai coulé la dalle au sol et j'ai doublé les murs en agglos
de 20 et renforcé les arbaletriers .
J'ai posé traverses et ourdis béton en appui sur les 2 murs
agglos et ai coulé la dalle de l'étage .
A ce moment là , étant en sécurité et à 3m maxi du toit ,
j'ai démonté le toit en virant les tuiles derrière , par l'extérieur .
Les poutres pourries ont été sciées à ras du mur mitoyen .
Sacré boulot . Je ne le ferai plus !

Je ne peux pas couler une dalle à l’étage car je compte mettre un pont pour travailler plus facilement sur les autos.

J'ai presque viré le maximum de poutre que je pouvais et j'ai viré le plancher du 1er qui était bien sur pourri.

J'ai regardé les entreprises de démolition et la plus proche est celle que j'ai contacté sur lbc et qui est déjà à 35 km... âpres c'est mini 50km.

Sixtech, il te reste pas de la dynamite ?

-Un bidon d'essence ,une allumette et ...

Si , il m'en reste , si tu veux retrouver des bouts de tuile partout .
D'après ta photo du coincoin , tu es dans la même config que moi .
Les pentes du toit sont dans le même sens .Il faut déjà vérifier que
les poutres du voisin n'appuient pas sur ton mur . A priori , il y a 2
murs , le tien et celui du voisin . Tant que tu ne touche pas au sien
tu es tranquille .Vérifie quand même ses appuis .
J'avais vérifié les fondations des murs porteurs ( en prévision de
mettre un piquet de terre ) ils étaient pris à au moins 60 cm du sol .
Ce n'est pas de la pierre de taille , mais du calcaire qui parait de
mauvaise qualité , mais qui tient bien , dans le temps et aux intempéries .
Ne touche pas les murs porteurs .Je dois avoir des photos ......

Pour le moment, je ne touche à rien. J'ai pas le matériel pour faire.

foufino a écrit:

-Un bidon d'essence ,une allumette et ...

Je ne sais pas encore comment ça va finir cette histoire mais sûrement que je vais m’énerver et que je vais tout casser à la pelle.  


Il y'a 3 ans, j'ai cherché quelqu'un pour couper un arbre car il passait prés des poteaux elec et penchait vers ceux ci.
Évidemment, j'ai trouvé personne, donc j'ai dit je coupe et on verra bien ce qui arrive. L'arbre est tombé sur les câbles, à rouler et est retombé sur mon terrain sans rien casser.
Je précise, mon coin est plein de forets, quasi tout le monde à une tronçonneuse, des tracteurs..., y'a des marchand de bois et des scieries pas loin. Bref, j'habite dans un coin où le travail du bois est courant.


Au boulot, y'a une rénovation de bâtiment, il a fallu 6 mois pour changer 3 portes et 10 fenêtres.
Évidemment, je vous passe le moment où les mesures étaient pas bonnes, le montage foireux et la dégradation d'une porte neuve au montage. Le délire complet. Je vous parle même pas du prix du devis...
Du coup, le reste de la rénovation a été reporté à l'année suivante   et par une autre entreprise.

C'est la raison qui fait que j'ai horreur d'avoir besoin d'une aide extérieure. Trouver quelqu'un qui veut travailler et sait travailler c'est une mission !!!

Tu as tout à fait raison . pour te donner le moral , je
vais te poster quelques photos .

Voila le bâtiment . La suite viendra dés que j'aurai retrouvé comment poster correctement .

Je crois avoir retrouvé l'utilisation de servimg .
Tu peux voir ce que je te disais , une grange d'un coté et
l'habitation de l'autre .
La façade côté rue est d'origine , a part quelques rangées
d'agglos en haut pour fermer aux indésirables .
Les photos à suivre sont pour te donner une idée du travail
à faire .

Ma grange est plus simplement conçue. Il n'y a pas cette architecture de poutre en Y. Juste des poutres traversantes d'un cote à l'autre.

Photos vendredi, on me réclame au taf demain

Salut ! Tes dimensions, Genux ...?... Ta photo pour en conscientise les autres en direct !


De prime abord, le plus grand problème me semble être la nécessité de placer des "épingles" servant à rigidifier le mur du bâtiment voisin de droite ! Voire du mur de gauche aussi!?!

Le parcours -->> ICI<<--, de ce dossier pdf qui traite de la stabilisation de bâtiments, murs etc... t'éclairera sur les questions à se poser et les techniques à aborder avant de s'attaquer à pareil chantier sur des vieux bâtiments. Les pages 89,93 et le tableau en page 99 sont à " épingler " pour savoir de quoi on parle . Bonne lecture !

La photo parle d'elle-même sur la complexité cachée de la manoeuvre : vicieux comme chantier qui en fera s'encourir plus d'un et explique pourquoi tu ne reçois pas de devis.

Malgré un environnenent légèrement différent, Sixtech nous montre comment s'y prendre pour travailler en limitant au maximum les risques par l'érection de nouveaux murs latéraux indépendants qui dans certains cas rendent la construction moins cher en permettant d'éviter le rachat de murs mitoyens et les ennuis avec les voisins. Surtout si on le fait soi-même.
L'érection d'un mur de refend rend aussi les matériaux plus facilement transportables !
On te suit ! Ciao.

-Salut ! dans un premier temps il faut savoir : 1 / s' il y a un endroit pour déposer les gravats dans ton patelin ! 2 / si possibilité de louer une camionnette avec benne hydraulique .
-donc tranquillement tu démontes et au fur et à mesure tu loue la camionnette et au moins ça te reviendra moins cher et sans soucis . Maintenant la solution que j'avais fait est d'acheter la camionnette d'occase pas cher ,ensuite une fois terminé la revendre au même prix .

Bonjour a tous, perso si personne réponds à tes demandes je déposerai les tuilles et les supports et je ferai intervenir une entreprise de levage-manutention pour la dépose des poutres, une fois la grue en place un coup de troçonneuse au ras du mur et on dépose gentiment. En plus tu loue une nacelle sur petit porteur 3.5T et c'est top.

Quand j'étais en activité je travaillais avec des gens comme MEDIACO, c'est forcément plus cher qu'un entrepreneur batiment mais avec le matériel qu'ils ont aujourd'hui je pense qu'ils n'y aurait aucun soucis. De mémoire mon grutier local prenait 100€ de l'heure + les frais de déplacement + manutentionnaire en location si besoin. Certains acceptent de travailler pour des particuliers, d'autres pas, il suffit de demander.
En 4 heures le boulot doit etre possible.

Si les murs voisins sont sains et bien droits il n'y a pas d'inquiétude à avoir, il faut juste reboucher proprement les emplacement des vielles poutres.

Bon courage

Perso , j'ai tout démonté avec un treuil électrique , à l'étage .
J'ai démonté les poutres du toit en les étayant et en les maintenant avec des cordages .
Pour les couper , tronçonneuse et scie sabre .
Les tuiles et gravats ont servi à améliorer les travées du bois du copain .
J'avais acheté le J7 pas cher à des gars qui faisaient encore 2 aller retour à Paris chaque semaine .
Avec tout ce que je lui ai mis dans la g....le , il a fini à la casse , supports d'amortisseurs et de
suspension cassées , pare brise cassé , ct à refaire etc ...
Par contre moteur increvable , et j'aimais bien l'absence de cloison qui permettait à mon chien de
balader dans tout le fourgon .

Citation :

J'avais acheté le J7 pas cher

Tu t'es fait rouler... On dirait bien un J9...

J'aurais même dit J5

Tu as raison , Mimile d'avoir tout faux , c'est UB qui a raison ,
c'est un J5 . N'étant pas un spécialiste toutes marques et
entre un J5 et un J7 , voir un J9 , c'était le dernier de mes soucis
Tu ne sais pas le prix que je l'ai payé , donc tu ne peux pas dire
que je me suis fait rouler .Les gars avaient fait un peu de pousse
pousse en ville avec quelques grammes , donc plus de permis .
On m'avait proposé de me le racheter , c'était bon pour tracter
les caravanes , à l'époque .J'ai préféré le mettre à la casse .
Ce serait maintenant ,l'aurai gardé .