coronavirus : virus de la connerie mondiale !

Il va virer son responsable de la santé qui n'est autre qu'un ancien joueur de Baseball ou foot américain suis pas sur , et il dira que c'est la faute des démocrates .
Il pense qu'il va trouver un vaccin rapidement .....mais c'est jouer à la roulette russe .

Le Doc a écrit:

soyous a écrit:

Encore un peu de réflexion et on vas à arriver a des conclusions de « gauche » !

Le modèle économique mondial est un capitalisme libéral, avec les conséquences cités aujourd’hui. Les États-Unis en sont une belle vitrine avec l’UK (merci Tatcher), l’Allemagne (merci Schröder) et la France fini sa transition avec Manu. Au marketing politique près, les mêmes recettes sont appliqués à peu près partout. L’Union européenne et ses armées de lobbyistes n’échappe pas à la règle.
Les taux de chômage dans les pays ultra-libéraux sont en trompe l’œil car artificiellement bas à cause de petits boulots et emplois précaires, comme l’Uberisation... qui profite à une poignée de types quand la masse trime.

Sans régulation, ré-équilibrage des richesses, rien ne changera. C’est une volonté politique.

Sur la gestion de crise de Manu, il semblerait que la stratégie choisie initialement aurait été celle d’un bon libéral: l’immunité de groupe. Faut pas déconer, il vaut mieux 300 à 500 000 morts plutôt que de freiner l’économie ! Bon à part Trump et Bosonaro tout le monde a fais machine arrière, mais le mal est fait.

Un bel article ici: Monde diplomatique - les co**ards qui nous gouvernent.

Pour alimenter ce château de carte il faut une croissance infinie alimentée par une montagne d’énergie. L’énergie est majoritairement fossile et probablement bientôt sur le déclin, sans réel remplaçant. Quant à la croissance infinie, c’est un drôle de fantasme sur une planète finie.

Il n’y a plus de travail pour tout le monde et cela ne vas probablement pas aller en s’arrangeant. Et ton exemple Gilberto n’est pas la règle je pense, il n’y aurais pas 5 millions de chômeurs sinon.

Ton raisonnement est juste sur une croissance infinie dans un monde fini, donc limité. A celà il faut ajouter le principal défaut du libéralisme: Gagner plus que l'on ne pourra jamais en dépenser. Pour celà il faut augmenter les marges sans faire fuir le consommateur, donc baisser les coûts de production. L'équation est simple: Vendre à ceux qui ont des moyens d'acheter (correctement payés) avec un coût du travail le plus bas. Solution à cette équation: La mondialisation. On produit donc dans les pays émergents pas cher pour vendre pas trop cher aux pays développés.
Mais, comme du coup on a moins de production dans les pays développés, on a moins de travail donc moins de pouvoir d'achat. Donc il faut vendre moins cher, donc produire encore moins cher. Mais comme les entreprises encore chez nous doivent tenter de s'aligner sur ces pays qui produisent à bas coûts pour survivre, elles payent leurs salariés de moins en moins bien. Donc le pouvoir d'achat diminue encore et la spirale continue vers toujours des coûts de production de moins en moins élevé, des populations de plus en plus exploités, donc des flux migratoires, etc...
Ce système est en fin de course. C'est le consommateur qui détient la clé. Il nous faut consommer moins, de meilleure qualité (donc plus cher) pour faire durer, favoriser les productions locales, etc... Si le consommateur ne consomme plus a un niveau suffisant pour que les industriels produisant du tout venant de qualité piètre ou moyenne s'y retrouvent, le système devra se repenser, se réorienter pour à nouveau gagner de l'argent mais certainement moins qu'avant.
Ce sera bon pour nos sociétés occidentales qui en viendront à se réindustrialiser et bon pour la planète en limitant les échanges inter-continentaux.

Tout à fait d'accord, et c'est ce que j'explique depuis la page 9 !
Nous sommes responsable du merdier dans lequel on se trouve. Je ne suis pas un grand écologiste à la base, mais forcément nous serons obligé d'aller vers ce fonctionnement plus vertueux.
Le problème que vous vivons en Europe, c'est qu'à part l'industrie de pointe (et encore voir le cas Allemand) et du luxe, il n'est plus rentable de produire en France dans l'état actuel des choses, cela à cause des normes, des charges et des consommateurs !

Comment consommer moins alors que les industriels nous inventent des besoins ? Avec l'abrutissement de la société, comment aller vers cette réflexion de la part de la population ? Comment ne pas se faire manipuler par les pratiques écolo qui n'en sont pas réellement ? Comment accompagner les pays en développement qui rêvent de cette technologie et de ces produits à bas prix ?

L'économie est un cycle, nous, Européen, nous sommes presque plus que dans les services, et la Chine va également vers cela lorsque son économie sera mature.
De notre côté, force est de constater que nous allons vers une pente descente, et cela avancera tant que l'on aura pas repensé nos façons de vivre, et surtout de consommer.

bebel a écrit:

Il va virer son responsable de la santé qui n'est autre qu'un ancien joueur de Baseball ou foot américain suis pas sur  , et il dira que c'est la faute des démocrates  .
Il pense qu'il va trouver un vaccin rapidement .....mais c'est jouer à la roulette russe .

Il veut sauver son bilan économique, qui de façade est plutôt bon. Juste pour sa réélection.
Le nombre de mort il commence à y réfléchir car ce n'est pas l'idéal non plus en période électorale.

Mais dans le fond encore une fois, ce n'est que l'élection qui compte, la question de qui détiendra le pouvoir. Le reste c'est du barbouillage de carreaux.

La seule solition ,c est l écologie et le social ou le communisme nationaliste

Flavporsche a écrit:

[quote="bebel"
Le reste c'est du barbouillage de carreaux.

expression a retenir.....

Oui, le changement évoqué est un peu ce que nous vivons à marche forcé en ce moment, mais tous s’effondre si on ne pilote pas une transition... Mais ce n’est pas une option envisagée par les libéraux (qui sont les décisionnaires).

@bebel: Merci pour l’info. Un vaccin rapidement ! 12 à 18 mois évoqué, il vas être un peu juste pour les élections  

@damien: c’est plutôt calme et posé aujourd’hui

toffcaff a écrit:

La seule solition ,c est l écologie et le social ou le communisme

Le communisme, il y en a qui ont essayé, et ça n'a jamais été concluant. La nationalisation de certaines entreprises stratégiques et rentables, c'est une bonne piste par contre.
Le social on est déjà en plein dedans, mais plutôt qu'à arroser n'importe qui n'importe comment, il serait préférable de responsabiliser chacun, et de faire bosser les feignasses pour mériter leurs "aides".
Il n'y a pas de sous métiers !

toffcaff a écrit:

La seule solition ,c est l écologie et le social ou le communisme nationaliste

ou peut être l'éducation de nos gosse, a force de céder a tout les caprice on en arrive la
il y a des tare qui se perde

Flavporsche a écrit:

bebel a écrit:

Il va virer son responsable de la santé qui n'est autre qu'un ancien joueur de Baseball ou foot américain suis pas sur  , et il dira que c'est la faute des démocrates  .
Il pense qu'il va trouver un vaccin rapidement .....mais c'est jouer à la roulette russe .

Il veut sauver son bilan économique, qui de façade est plutôt bon. Juste pour sa réélection.
Le nombre de mort il commence à y réfléchir car ce n'est pas l'idéal non plus en période électorale.

Mais dans le fond encore une fois, ce n'est que l'élection qui compte, la question de qui détiendra le pouvoir. Le reste c'est du barbouillage de carreaux.

Et oui , il ne rêve que de ça .  Il faut dire que le président des USA est le maître du monde avec sa monnaie .

gilberto a écrit:

toffcaff a écrit:

La seule solition ,c est l écologie et le social ou le communisme nationaliste

ou peut être l'éducation de nos gosse, a force de céder a tout les caprice on en arrive la
il y a des tare qui se perde  

Et des coups de pieds au cul aussi

bebel a écrit:

Et oui , il ne rêve que de ça .  Il faut dire que le président des USA est le maître du monde avec sa monnaie .  

Une monnaie qui s’affaiblit tous les ans un peu plus... Au rythme de l'augmentation de la dette US, et de la volonté d'autres puissances économiques de ne plus être dépendant du dollar pour ses échanges commerciaux.

bebel a écrit:

Et des coups de pieds au cul aussi

Interdit, il y a une loi là dessus ! Cela va choquer psychologiquement à vie nos pauvres enfants !
C'est pour ça qu'avec notre éducation "old school", on est tous des psychopathes en puissance.

soyous a écrit:

Sur la gestion de crise de Manu, il semblerait que la stratégie choisie initialement aurait été celle d’un bon libéral: l’immunité de groupe. Faut pas déconer, il vaut mieux 300 à 500 000 morts plutôt que de freiner l’économie ! Bon à part Trump et Bosonaro tout le monde a fais machine arrière, mais le mal est fait.

ben moi je suis d'accord avec la stratégie de l'immunité de groupe et contre le confinement (comme 10% des Français). Les plus touchés par la mort sont de toute façon les personnes de plus de 70 ans (Ex: Devedjian) : ils ont fait leur temps, ils ont bien profité de la vie, en Epad ils sont malheureux, ça libérerait des logements, ça ferait des heureux avec les héritages, ça diminuerait un peu les tensions sur le financement des retraites, et le dynamisme économique qui aurait résulté de l'absence de confinement aurait profité aux jeunes, à qui notre société vieillissante ne fait pas assez de place. La stratégie du confinement va être ruineuse et aura sauvé X milliers de vie de personnes âgées qui n'en demandent pas tant ! Et je compte pas ces millions de francais confinés qui dépriment (ou se tapent dessus) et souffrent de la solitude (ex : les personnes âgées qui vivent seules chez eux).
Non, le milliard de personnes confinées de par le monde a tout faux. les 6 autres milliards (les non confinés) ont raison.

Flavporsche a écrit:

bebel a écrit:

Et oui , il ne rêve que de ça .  Il faut dire que le président des USA est le maître du monde avec sa monnaie .  

Une monnaie qui s’affaiblit tous les ans un peu plus... Au rythme de l'augmentation de la dette US, et de la volonté d'autres puissances économiques de ne plus être dépendant du dollar pour ses échanges commerciaux.

C'est pour cela que la planche à billets tourne à fond

gégé-benz a écrit:

ben moi je suis d'accord avec la stratégie de l'immunité de groupe et contre le confinement (comme 10% des Français). Les plus touchés par la mort sont de toute façon les personnes de plus de 70 ans (Ex: Devedjian) : ils ont fait leur temps, ils ont bien profité de la vie, en Epad ils sont malheureux, ça libérerait des logements, ça ferait des heureux avec les héritages, ça diminuerait un peu les tensions sur le financement des retraites, et le dynamisme économique qui aurait résulté de l'absence de confinement aurait profité aux jeunes, à qui notre société vieillissante ne fait pas assez de place. La stratégie du confinement va être ruineuse et aura sauvé X milliers de vie de personnes âgées qui n'en demandent pas tant ! Et je compte pas ces millions de francais confinés qui dépriment (ou se tapent dessus) et souffrent de la solitude (ex : les personnes âgées qui vivent seules chez eux).
Non, le milliard de personnes confinées de par le monde a tout faux. les 6 autres milliards (les non confinés) ont raison.  

Alors soit tu es un vieux dépressif, soit un jeune fougueux qui se croit invisible. (Ou bien ta femme te fait tellement chier que tu pries pour que le confinement s'arrête !). Égoïste c'est certain !

A ce jour sommes à 3.5 milliards de personnes confinés.

Plus sérieusement, c'est une stratégie qui ne fonctionnera qu'à condition d'accepter de perdre de nombreux proches, des millions de personnes âges et aussi nettement moins âgés... C'est quand même difficile à accepter non ?

Le nouveau monde connecté en télétravail ! Voilà l'avenir
de Con-fini à perpette  

Flavporsche a écrit:

La nationalisation de certaines entreprises stratégiques et rentables, c'est une bonne piste par contre.

Là encore ce qui vas ce passer ce sera comme avec les banques en 2008, l’état a acheté des actions au prix (très bas) du marché et ces dernières se sont empressés de les racheter un ou deux ans plus tard au prix d’achat et non au prix du marché ! L’état n’a jamais profité de la plus value...

Un vieille règle libérale: privatiser les bénéfices et nationaliser les pertes...

Tant que cela ne touche tes proches , tu vas être d'accord avec le non confinement mais , il y a un mais , cela touche tout le monde , quand tu perdras ta femme , tes parents , là ta vision changera , j'en suis sur .

LUCKY 94 a écrit:

Le nouveau monde connecté en télétravail ! Voilà l'avenir
de Con-fini à perpette  

Je l'aime bien cela là , peut être dû à mon métier mais à mon âge , je dirais double connasse

Il y a un défi de taille avant d’en arriver là: Consommation électrique du numérique

Un extrait qui résume presque tout: « L’étude montre qu’à ce rythme, le numérique aurait besoin, en 2040, de la totalité de l’énergie mondiale produite en 2010. »

A force de vendre à tout va , l'eau c'etait dans les année 50 , les Télécoms dans les années 70 - 80 et l'électricité dans les années 2000 il reste plus rien en rentrée d'argent ; même le pétrole a été vendu pour le franc symbolique alors ......

soyous a écrit:

Il y a un défi de taille avant d’en arriver là: Consommation électrique du numérique

Un extrait qui résume presque tout: « L’étude montre qu’à ce rythme, le numérique aurait besoin, en 2040, de la totalité de l’énergie mondiale produite en 2010. »

Un truc d'extra-terrestre

gégé-benz a écrit:

Non, le milliard de personnes confinées de par le monde a tout faux. les 6 autres milliards (les non confinés) ont raison.  

Les 3,5 millards de confinés à ce jour, faudrait être au courant des chiffres pour soutenir une théorie de la même façon que 60% des personnes hospitalisées ont moins de 60 ans.
Je plains tes parents, tu dois claquer sévère du bec pour récupérer l'héritage toi

https://lesmoutonsenrages.fr/2020/03/29/alerte-coronavirus-les-chiffres-sont-faux-on-nous-manipule/amp/

Bonne lecture

Une info qui va rejoindre une discussion précédente:

Vu les investissements financiers que la BCE va devoir consentir pour soutenir les économies, dont certaines déjà fragiles (Espagne et Italie), la dette des pays concernés va exploser. Pour remédier à celà, les états de l'Union sont favorables à une mutualisation de cette dette spécifique afin que l'Espagne et l'Italie ne se trouve pas pas la position qu'a connue la Grèce. Si ces 2 états étaient en situation de faillite, les conséquences seraient bien plus catastrophiques qu'avec l'épisode Grec dont l'industrie est quasi inexistante.
Mais... l'Allemagne (au hasard), l'Autriche (qui est le vecteur d'entrée du virus de par son laxisme) et les Pays Bas s'y opposent. Belle solidarité Européenne. Pour éviter une catastrophe pour les 2 pays en difficulté, il ne nous reste plus qu'a souhaiter que la contamination explose en Allemagne. Si la solidarité doit leur profiter, ils y seront certainement favorables.

Dans un autre registre, une force armée Européenne va se déployer au Mali pour soutenir l'opération Française, devinez quel pays d'Europe en est absent... Alors quand j’entends certains nous vanter la supériorité économique Allemande, je répondrai qu'il est plus facile d'avoir des finances publiques et une économie saines quand on ne participe à rien mais qu'on profite de tout.

Comme dit plus haut, l'Allemagne n'a que des clients mais la France a des amis, mais quand on est dans la merde, vaut mieux avoir des amis. L'histoire l'a maintes fois prouvé.