AVIS AVANT ACHAT C216

Toujours à la recherche de la perle rare, j'ai vu cette annonce sur le bon coin.


https://www.leboncoin.fr/voitures/1096299029.htm?ca=3_s


Mais je me pose des questions sur l'origine de la voiture : Roumanie !!

J'ai appelé, le gars me dit les choses suivantes :
- 1ere main
- c'est un dépot vente. Lui en France n'a pas acheté la voiture. Il la vend et donne l'argent à son contact en Roumanie !!
- me dit que je n'aurai pas à payer de taxe sur la voiture qui est immatriculée en Roumanie car c'était à un particulier. Si la voiture appartenait à une société, là je devrais payer la TVA ???
- je ne devrais que payer la carte grise mais pas de taxe CO2 car véhicule de 10ans ??
- la vidange de BA n'a pas été faite. Il se propose de la faire faire chez Mercedes Cavaillon.
- me propose aussi de faire faire un bilan complet de la voiture chez ce même concessionnaire MB à Cavaillon.

- d'après ces dires, état intérieur et extérieur impeccable (comme toujours !!!) SAUF les encadrements chromés des vitres qui sont ternes d'après lui

Le CL a 65000 kms. Est ce que le compteur a pu être trafiqué ?

Les plus que je lui trouve :
- combo trés sympa (j'adore ce mélange pas courant)
- peu kilométrée si pas bidouillée
- trés bien équipée à priori
- et prix qui semble intéressant ?

les moins :
- les jantes (beurk)
- état à confirmer....

J'irai bien la voir mais je ne veux pas faire le trajet pour rien. 800 bornes aller/retour.

Qu'en pensez-vous ?

Help, suis paumé

Et j'oublié de parler aussi de ce fichu problème de pignon. C'est un modèle de fin 2007. Comment être sûr ??

Merci encore de vos conseils

bonne soirée

salut,

pour les moins :
- les jantes : ça se change.
- état à confirmer : il te propose un checkup chez MB => tu peux peut être y aller et poser des questions à la concession. Idem pour le kilometrage, ils doivent pouvoir confirmer si tu as un doute.

Pour l'histoire du pignon, il suffit de voir si le numéro du moteur est dans la liste. Après, pour la Roumanie, il dit qu'il fait les démarches d'immat, donc ça simplifie les choses.

J'ai trouvé plus de photos du CL sur le site du vendeur

http://www.voituresdereve84.com/occasion/mercedes-benz-coupe-500-cl-7g-tronic-387-ch


Quelqu'un ce vendeur par hazard ???


Merci encore

Bonjour Loan63
moi, en provenance des pays de l' est; j ai abandonné...
a voir l' etoile de calandre, y a pas de distronic.
gris germanite, perso je suis pas fan. (avis perso!)
pour la surtaxe co2 voir :
http://www.carte-grise.org/taxe_supplementaire.htm
pour le traitement import, voir ton hôtel des impots.
maintenant, faut aller voir si l' état est en relation avec les kms.
état du siege conducteur, caoutchouc pédale de frein, aspect general compartiment moteur...
apparement, c'est une 7g tronic.
trés important, le carnet d'entretien et les cachets concession.
si il y a un doute sur le pignon avec le num de serie, moi je ne deplacerai meme pas.
j ai regardé les photos, elle presente bien. beaucoup d' options. peut-etre pas de distronic...
un déplacement en perspective?

pas de camera de recul?

Alors, Suite des investigations.
Le vendeur m'a communiqué sans broncher le VIN
Son message ci dessous :
Bonsoir Monsieur, comme demandé par message téléphonique voici le VIN du 500 CL : WDD2163711A010801

Est ce que quelqu'un peut me dire ce VIN peut m'apprendre. Est ce que ça peut me dire si le kilométrage est réel, les entretiens réalisés ?

Une question, toutes les CL de base n'ont pas la caméra de recul ni le distronic ? Je pensais que c'était en série. Si la caméra n'est pas en série, éventuellement est ce que quelqu'un ena fait monter une?

Concernant le prix de la carte grise + taxe co2, j'ai été sur le site pour le calcul, aie ça pique vraiment : 1500€. Ça pique sévère. Pensez vous qu'il y aurait d'autres fais d'importation à rajouter ?

Je pense que je vais aller la voir samedi. Ça me permettra déjà de voir un CL en vrai. ...

Ah j'allais oublier un détail important concernant les problèmes de pignon, j'ai aussi le no de moteur : 27396130170998

Concerné ou pas le bestiau ?

Le VIN ça donne ça:

VIN WDD2163711A010801
Baumuster 216371
Nom des ventes CL 500
Lien permanent http://carinfo.kiev.ua/cars/vin/mercedes/vin_check?su=vvjb2t8
Numéro de commande 0 7 567 11391 (Destination: Rumania)
Date de livraison 12 07 2007
PEINTURE1 494U GRIS GERMANITE - PEINTURE METALLISEE
Couleur de l'intérieur 807A CUIR / NAPPA / SEMIANILINE - ROUGE
Moteur 273961 30 170998
Boîte de vitesse 722904 01 310174
Données générales pour le code de modèle 216371


Baumuster Модель Платформа Модель Двигатель КП Кол-во дверей Date From Date To
216371 CL-class C216 CL500 Бензин
273.961 АКП
722.904
2
Codes SA
Paramètre Valeur
205 NOT.D'UTILISAT. ET CARNET D. MAINTEN.-EN ANGLAIS
250B MOBILO-LIFE / PACK MAINTENANCE EUROPE
283B PLAQUETTE AIRBAG - ANGLAIS
289 VOLANT CUIR AVEC INSERT DECORATIF
301 PACK CENDRIER
383B PLAQUETTE INFORMATION BATTERIE - ANGLAIS
386 PACK TELEPHONIE UNIVERSELLE
401 CLIMATISATION DE SIEGE AVANT
427 BOITE DE VITESSES AUTOMATIQUE A 7 RAPPORTS
432 SIEGE DYNAMIQUE GAUCHE ET DROIT
435 APPUIE-TETE A L'ARRIERE,RELEV./RABATT.PNEUMATIQUE.
475 CONTROLE PRESSION PNEUS (RDK) HIGH LINE / MID LINE
481 PROTECTION INFERIEURE
494U GRIS GERMANITE - PEINTURE METALLISEE
527 COMAND DVD APS AVEC NAVIGATION
540 STORE ELECTRIQUE POUR LUNETTE ARRIERE
567L ROUMANIE
581 CLIMATISEUR AUTOMATIQUE
5XXL EUROPE
610 SYSTEME DE VISION DE NUIT
622 PROJECTEUR AVEC ILS CIRCULATION A DROITE
682 EXTINCTEUR
731 INSERTS DECORATIFS - BOIS RONCE DE NOYER
800A CUIR / NAPPA / SEMIANILINE
807A CUIR / NAPPA / SEMIANILINE - ROUGE
808 AEJ 07/1
808 *1 216____ 20031106 AEJ 07/1
808 *2 722.9__ 20050822 AEJ 17/1
810 SYSTEME DE SONORISATION PREMIUM
814 CHANGEUR DVD
863 TUNER TV NUMERIQUE/ANALOGIQUE
876 VERSION ECLAIRAGE HABITACLE
889 KEYLESS-GO
91V SPEED- + LOADINDEX 96Y+101Y
983 CERT. CONF. TECH. EURO 4 SANS ATTEST.IMM. PART. II
A21 SHIFT BY WIRE
A22 NOUVELLE GENERATION DE CONVERTISSEUR
A24 BRIDE ACCOUPLEMENT 4 BRAS 120
A38 PLAQUE DE COMMANDE M AVEC VGS 2
A44 LOGICIEL 3
A49 CONVERTISSEUR AVEC 3 LAMELLES DE FRICTION
F216 SERIE 216
FC COUPE
G904 CODE BOITE DE VITESSES VERSION 04
GA BOITE DE VITESSES AUTOMATIQUE
HA ESSIEU ARRIERE
K11 FEU STOP ADAPTATIF CLIGNOTANT
K15 CODE DE CONTROLE P INTERVALLE DE MAINTE 15000 KM
L DIRECTION A GAUCHE
M273 V8-MOTEUR A ESSENCE M273
M55 CYLINDREE DE 5,5 LITRES
N18 CARR.VERS PEINT.FIN. APRES PEINT.ACQUEUSE 4 (WL 4)
Q50 GV - PERFORATION VA-BREMSSCHEIBEN
R01 PNEUS ETE
R47 ROUE ALL.LEGER DESIGN MULTIBRANCHE 19" MONTE MIXTE
U12 TAPIS DE SOL - VELOURS
U72 LECTEUR DVD AVEC CODE REGIONAL 2 EUROPE,JAPON
VL PARTIE GAUCHE DE L'ESSIEU AVANT
VR PARTIE DROITE DE L'ESSIEU AVANT
Other information
Paramètre Valeur
EU approval date 20061019
EU approval number e1*2001/116*0372*01
Additional info for engine
Paramètre Valeur
Moteur 273961 30 170998
AGG_VAR A 273 010 00 02
ETV_BM 27396130
ZUTEXT
Variante A 273 010 00 02
Nombre de pièces de rechange 27396130
Text BITTE BASISMOTOR A 273 010 82 00 80 BESTELLEN.
PLEASE ORDER BASE ENGINE A 273 010 82 00 80.


Tu crains pas grand chose d'aller le voir...
Pour les options j'ai pas trop de docs sous la main, j'ai toujours préféré les C215, donc je me suis très peu intéressé au C216. Mais @Damien doit savoir  

La CG ça pique, je suis aussi passé par là, et en plus j'ai la région la plus cher de France...

Après comme c'est un pro il doit te faire un prix clé en main avec CG, plein d'essence, vidange BVA....


Par contre une fois essayé, tu voudras une classe S et tu te demanderas comment t'as pu rouler dans autre chose avant!

Merci JB pour toutes ces Infos.
Je croyais qu'avec le VIN, on pouvait connaître l'historique des entretiens. Ça concerne les données techniques apparemment.
D'ailleurs j'ai pas vu la caméra de recul dans la liste. C'est gênant sur une voiture de plus de 5m

Je pense que je vais quand même rappeler le vendeur et voir si je peux aller la voir samedi. Je dois descendre à Narbonne, c'est presque sur la route.

Comme tu dis JB, j'ai peur après l'avoir vu et essaye de ne plus avoir envie de rouler dans autre chose (à part ma Panda bien sûr )

J'ai regardé par rapport aux Infos sur le Web concernant les problèmes de pignon, il est stipule que ce sont les moteurs M273 n'excédant pas le no 2739__30088611.
Donc le CL serait concerné

Pour la caméra @cebehair l'a rajouté sur le sien https://mercedes-benz.forumactif.com/t87103-ma-toute-belle-216 pour 1000€ en concession. Ca pique mais c'est faisable.

Après sur le C215 j'en ai pas et franchement avec les radars pas de soucis....
La caméra est un plus, mais pas indispensable pour moi. Après comme j'ai le tuner TV, j'en poserais peut être une pour le fun...  

la camera de recul c'est un peu du gadget et si ya de la buée ben tu vois rien

je l'ai pas non plus le Parktronic fait très bien son boulot

LOAN63 a écrit:

Merci JB  pour toutes ces Infos.
Je croyais qu'avec le VIN, on pouvait connaître l'historique des entretiens.  Ça concerne les données techniques apparemment.
D'ailleurs j'ai pas vu la caméra de recul dans la liste. C'est gênant sur une voiture de plus de 5m

Je pense que je vais quand même rappeler le vendeur et voir si je peux aller la voir samedi. Je dois descendre à Narbonne, c'est presque sur la route.

Comme tu dis JB, j'ai peur après l'avoir vu et essaye de ne plus avoir envie de rouler dans autre chose (à part ma Panda bien sûr )

J'ai regardé par rapport aux Infos sur le Web concernant les problèmes de pignon, il est stipule que ce sont les moteurs M273 n'excédant pas le no 2739__30088611.
Donc le CL serait concerné  

Bonjour,

Ben non, le moteur 273961 30 170998 n'est pas concerné, il est au-delà de la série à risque.

Cet après midi j'ai rappelé le vendeur. Il me confirme qu'il n'y a ni caméra de recul, ni distronic. De plus, j'avais vu sur une photo que le cuir était abimé au niveau de la console centrale. Plus les problématiques d'importation = je laisse tomber.

J'ai revisité les annonces et devant descendre demain à Narbonne, je m'arrêterai voir d'abord celle-ci à Rodez :

https://www.leboncoin.fr/voitures/1095911960.htm?ca=3_s

D'après le REV, c'est une 3éme main, bien équipée. Cela fait 2 mois qu'elle est à Rodez. Ne sait pas où avant. Concernant l'entretien, apparemment, pas de vidange de BVA !!!


Puis la plus intéressante vers Toulouse dans la foulée :

https://www.leboncoin.fr/voitures/1084643094.htm?ca=3_s

Le combo comme j'aime : carrosserie sombre (noire) avec intérieur bi tons noir et beige.
L'équipement est pas mal mais il lui manque le night view et les sièges réfrigérants.
Le vendeur me dit que l'état extérieur et intérieur sont nickel.
Le cuir me semble un peu détendu....
Elle est de 2008, donc pas de soucis de pignon !!!!

A voir ..... et essayer.....

Journée chargée demain mais c'est pour la bonne cause.

Je ferai un petit retour d'expérience en revenant en Auvergne....... sans CL500, snif..

Bon week end à tous

et merci encore pour vos conseils précieux

Tu veux pas un C215 ?

Il y en a de pas mal en ce moment en phase II, par exemple:

https://www.leboncoin.fr/voitures/1050480527.htm?ca=3_s

https://www.leboncoin.fr/voitures/1094391103.htm?ca=3_s

En conduite c'est du pareil au même qu'un C216, sauf si tu veux absolument la vision nocturne...

la 2 eme est à tomber

Hello,

me voilà rentré du week end avec donc, 1 arrêt à Rodez et 1 arrêt à Seysses (prêt de Toulouse).

Bon, pour faire court, une GROSSE déception et une petite.

D'abord, arrêt samedi matin à Rodez chez le vendeur : Franck Bonnefils Autos..... A FUIR impérativement.
Ah, sur les photos, on se dit que le CL à l'air pas mal..... Ce n'est que sur les photos.
En vrai, pitoyable, catastrophe..
On arrive, et j'attends car il n'était pas là. Arrive 15 min plus tard. Il est au tél. Ni bonjour ni merde. On attend pour rentrer puis il nous dirige vers la voiture garée au fond toujours le tél à l'oreille. Il l'avance de quelques mètres. On commence à faire le tour. Toujours au tél ...
- grilles de calandre abîmées
- 3 jantes (magnifiques du reste ces jantes) trés abîmées
- des rayures partout, les pare chocs avant et arrière ont souffert
- on ouvre le coffre : impossible de le refermer. C'est électrique et lorsque le coffre redescend, il ne verrouille pas et remonte !!!
- quand on ferme une porte, la vitre en haut ne joint pas avec la petite custode de la vitre arrière. Bizarre d'ailleurs comme c'est fichu...
- à l'intérieur, on voit que ça n'a pas été entretenu. Les touches sur le volant sont bien passées, on dirait que la voiture a 200.000 kms .... affichée 96000 kms.
- le porte lunette est cassée.

Le gars me demande comment je la trouve. Ben, pitoyable, c'est une honte. Ah bon, me répond-il, elle est propre. Nous n'avons visiblement pas la même notion du propre. Me dit qu'il s'en fout, de toute manière il la vendra, il a pour plus de 10 millions d'euros de voitures en stock (Porsche, Audi, MB, Bmw, etc)
Il se vexe, monte dans la voiture pour la ranger. C'est moi qui vais vers lui pour dire au revoir.

Bref, grosse, grosse déception. Et surtout, établissement à fuir. Ce gars donne une image exécrable des vendeurs de voiture...

2éme visite à 14h à Seysses chez un autre vendeur indépendant : CA AUTOS.
La deuxième que Damien trouvait sympa sur les photos.
Effectivement, rien à voir avec la 1ére. Dans un bien meilleur état surtout l'intérieur. Et cette couleur beige est magnifique. Par rapport à un intérieur noir, je trouve que ça aère l'intérieur, moins claustrophobe.
Par contre à l'extérieur, des choses qui m'ont chagrinées :
- pare choc avant abimé côté droit. La peinture laissait apparaître des rayures profondes et un petit choc. La peinture était mat de ce côté et brillante du côté gauche du pare choc. Comme si on avait essayé de camoufler à la grosse.
- la jante avant droite avait bien touché, rappé contre un trottoir certainement
- le dessous du pare choc avait frotté : moins grave
- et la porte conducteur avait un jonc caoutchouc sur la tranche (les trucs qu'on voit sur certaines voitures pour éviter d'enlever la peinture si on touche l'arête de la porte sur un mur) mais pas la porte droite ??? Est ce pour cacher quelque chose. Le gars a pas voulu l'enlever ....

Je lui dis que malgré les quelques défauts je serais intéressé si on peut s'entendre. Mais , il n'a pas voulu me la faire essayer. Enfin, uniquement si après l'essai je faisais le chèque .... Me dit qu'un client était passé la veille, trés intéressé et doit repasser lundi. Donc si je ne la prend pas maintenant, c'est pas grave elle sera vendue.
Détail : boite de vitesse non vidangée. La voiture à 76000 kms. Et au tableau de bord, l'indicateur de maintenance indique que le service est passé depuis 134 jours !!!

Bref, devant si peu de bonne volonté, sauf à me dire que la voiture est parfaite, je repars, bredouille....

Juste un point TRES TRES positif. J'ai pu écouter le bruit, euh pardon, la musique du V8....... jouissif, magnifique.
Rien que ça me conforte dans ma recherche d'un V8.

Mais je me demande maintenant sous quelle robe : CL, E coupé, CLS ???
Etant donné les rares annonces et mes exigences (je me demande si je suis pas trop maniaque. C'est grave docteur), je vais devoir attendre mes 70 ans
Bref, suis presque plus paumé qu'avant.

Hallo

Ile ne faut pas changer de cap! Tu as tout à fait raison il faut être très exigeant avec ce type de voitures sinon tu risques de le payer très très cher après coup.

Merci Sterne pour les encouragements !!!

Désolé JB, j'ai oublié de te remercier pour ton message et tes propositions de CL.
Mais mon regard se porte surtout sur un C216. Et depuis que j'en ai vu en vrai, je trouve vraiment la ligne magnifique. Sans vouloir froisser qui que ce soit, je trouve que la ligne du C215 est moins homogène. J'aime moins cet arrière trés long qui casse la ligne. Par contre je préférerais presque l'avant du C215. La face avant du C216 phase 1 est plus "passe partout" à mon gout.
J'adorais la face avant de mon CLS W219 phase 2 avec ses phares en boomerang et sa grille a 2 barettes......

Comme quoi, faut croire qu'on peu pas tout avoir

J'aimerais trouver un CLS 500 W219 phase 2, comme le mien et aussi bien équipé (lorsqu'on a goutté au keyless, au distronic, au linguatronic, on ne veut plus retourner en arrière), mais inexistant en annonces....
Ou un CL 500 à partir de 2008 en trés bon état et bien équipé mais mon expérience de ce week end me dit que c'est pas gagné non plus
Voir un E500 coupé ... mais bon, ça me le fait moins, je dois bien avouer.

Je suis pas pressé, j'ai ma panda , mais bon, ça titille sévère et cette musique de V8 me hante....

[quote="LOAN63"]Merci Sterne pour les encouragements !!!

Désolé JB, j'ai oublié de te remercier pour ton message et tes propositions de CL.
Mais mon regard se porte surtout sur un C216. Et depuis que j'en ai vu en vrai, je trouve vraiment la ligne magnifique. Sans vouloir froisser qui que ce soit, je trouve que la ligne du C215 est moins homogène. J'aime moins cet arrière trés long qui casse la ligne. Par contre je préférerais presque l'avant du C215. La face avant du C216 phase 1 est plus "passe partout" à mon gout.
J'adorais la face avant de mon CLS W219 phase 2 avec ses phares en boomerang et sa grille a 2 barettes......

Comme quoi, faut croire qu'on peu pas tout avoir

J'aimerais trouver un CLS 500 W219 phase 2, comme le mien et aussi bien équipé (lorsqu'on a goutté au keyless, au distronic, au linguatronic, on ne veut plus retourner en arrière), mais inexistant en annonces....
Ou un CL 500 à partir de 2008 en trés bon état et bien équipé mais mon expérience de ce week end me dit que c'est pas gagné non plus
Voir un E500 coupé ...  mais bon, ça me le fait moins, je dois bien avouer.



bonsoir voisin du puy-de-dome ,je suis allés a paris ,croyant trouver la perle rare je cherchais un cl 500 w 215 ,je suis reparti avec un mal de téte ,idem le cl bien beau sur les photos il est toujours en vente sur le boncoin ,cétait au mois de décembre par contre le gars a enlevé 2000 euros du prix ,le patron pas la ,j'ai discuté avec le vendeur qui a essayé de joindre en vain le patron ,enfin bref lamentable a fuir également ....et celui la tu l'a vu ?


http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-62086329.html






patrick

il faut parfois faire des concessions, des rayures / griffures sur la carrosserie c'est pas bien grave si le reste est top tu négocies un peu en carrosserie c'est + ou - 400 € par élément ...

quand j'ai acheté mon CL 55 AMG Kompressor il était pas mal mais parisien donc les coins des PC un peu frottés et qqes petits gnons de ci et là j'ai fais refaire le tour de la carrosserie : ailes portes et PC pour 1400 € en peinture chez Mercedes donc faut pas s'arreter à ça si tu veux une neuve c'est pas ces tarifs là sinon si t'es maniaque la derniere que t'as vu avec un tour en carrosserie et une remise à plat des entretiens et t'auras une voiture convoitée

une belle voiture ça se fabrique tu crois que j'ai eu toutes les miennes nickelles ?

damien a écrit:

il faut parfois faire des concessions, des rayures / griffures sur la carrosserie c'est pas bien grave si le reste est top tu négocies un peu en carrosserie c'est + ou - 400 € par élément ...

quand j'ai acheté mon CL 55 AMG Kompressor il était pas mal mais parisien donc les coins des PC un peu frottés et qqes petits gnons de ci et là j'ai fais refaire le tour de la carrosserie : ailes portes et PC pour 1400 € en peinture chez Mercedes donc faut pas s'arreter à ça si tu veux une neuve c'est pas ces tarifs là  sinon si t'es maniaque la derniere que t'as vu avec un tour en carrosserie et une remise à plat des entretiens et t'auras une voiture convoitée

une belle voiture ça se fabrique tu crois que j'ai eu toutes les miennes nickelles ?

bien résumé damien idem pour mon cl ,j'ai fais refaire les bas de portières qui avaient des cloques ,sinon l'historique de l'entretien était correcte ,bon malgrés tout, après etre rentré chez moi ,la pompe abc qui fuit ,c'est comme ça ,pas de bol,une fois tout réparé ,je suis super content ,aujourd'hui j'ai fais 120 km, que du bonheur je ne regrette pas ....











patrick

Je sais bien que ce sont des occasions mais je ne veux pas avoir de mauvaises surprises et que le rêve se transforme en cauchemar. Je me saigne déjà un peu pour acheter la voiture de mes rêves, je veux about a refaire 36 trucs dessus qui vont me coûter les yeux de la tete. J'ai déjà donné avec mon CLS vendu par ces vendeurs malhonnêtes, je ne veux pas reiterer l'expérience.
Moi quand j'ai revendu mon CLS, il était comme neuf. Et un acheteur en a profité. Alors j'aimerais bien qu'il en soit de même pour moi.
J'attendrai la bonne.

Damien, c'est vrai que la 2eme était pas mal du tout. On verra si le vendeur m'a raconté des salades. Dans le cas contraire elle ne sera plus en vente a la fin de la semaine. Je verrai ensuite.

à mon avis si elle est toujours là inspecte la bien et si ça à l'air pas trop mal fonce , négocie un peu t'auras le budget pour virer les imperfections

chercher un gars qui va t'en vendre une comme neuve si tu veux mon avis faudra voir dans celles à plus cher

Dommage pour le C215    mais les goûts et les couleurs!....

Il y a celui-là aussi
http://ww3.autoscout24.fr/classified/306402622?asrc=st|as

C'est un classique noir/noir mais vendeur particulier et seulement 23'000Kms!

Merci JB mais c'est un 2007,potentiel problème de pignon. Je ne regarde plus que les modèles à partir de 2008. Ce qui m'agace, car du coup plus de carte grise à moitié prix
J'ai fait le calcul avec les taxes co2 : presque 1600€
J'aimerai pouvoir négocier la carte grise dans le prix de la voiture. ....

LOAN63 a écrit:

Merci JB mais c'est un 2007,potentiel problème de pignon.  Je ne regarde plus que les modèles à partir de 2008. Ce qui m'agace, car du coup plus de carte grise à moitié prix
J'ai fait le calcul avec les taxes co2 : presque 1600€
J'aimerai pouvoir négocier la carte grise dans le prix de la voiture. ....

tu attends l'année prochaine ,en plus ça décotera un peu ,le temps passe vite








patrick