bougies qui grillent sur ma W108?????

bin, c'est de mieux en mieux , elle tourne maintenant sur 5 cylindres c'est mieux que 3 cylindres , le 3 ème donne toujours pas, j'ai mis des bougies bosch comme prévu, vu que j'ai terminer ma w115 j'ai pas eu le temps d'en voir plus, mais je m'y remet cette semaine, je vais y arriver, faut quelle soit prête pour le mois de mai pour aller avec au Salon d'Avignon Rétro Expo.
a+

[quote="coraill"][quote="DAT"]

coraill a écrit:

Michel a écrit:

braketou a écrit:

J'ai connu une personne qui avait bricolé une Aronde pour fonctionner au GasOil .... et ça marchait .... il faisait le plein devant vous .... (elle tournait en fait à 50/50 GO/Super).
L'allumage classique avait été accordé en résonnance ... les bougies fondaientt ... il avait alors tourné (=passer au tour) des bougies "avion"
..
hum .... Mariganne .. aéroport .. avions .
. ... .. tu devrais essayer de telles bougies .. une 280SE à mi-fioul (lire ami-fioul) ... ce devrait ............

alors ça, c'est interessant ! tu en sais + sur ce montage ? comment l'allumage avait été modifié ??
a+

... je suis d'autant plus au parfum ... que c'est le paterneol qui avait fait ça
Pour ne pas se faire ou par ppn (je plaisante) ouvre un topic et j'arrive

lol...je comprend pas tout ...; tu as peur de te faire bannir, c'est ça ?

tu veux que j'ouvre un sujet sur ce theme, c'est ça aussi ?...en mettant un sujet, comment rouler à l'essence et au diesel dans un même moteur ?...ben OK...mais je ne sais pas trop ou le mettre, ce sujet...?

sacrée coraill

[quote="DAT"][quote="coraill"]

DAT a écrit:

coraill a écrit:

Michel a écrit:

braketou a écrit:

J'ai connu une personne qui avait bricolé une Aronde pour fonctionner au GasOil .... et ça marchait .... il faisait le plein devant vous .... (elle tournait en fait à 50/50 GO/Super).
L'allumage classique avait été accordé en résonnance ... les bougies fondaientt ... il avait alors tourné (=passer au tour) des bougies "avion"
..
hum .... Mariganne .. aéroport .. avions .
. ... .. tu devrais essayer de telles bougies .. une 280SE à mi-fioul (lire ami-fioul) ... ce devrait ............

alors ça, c'est interessant ! tu en sais + sur ce montage ? comment l'allumage avait été modifié ??
a+

... je suis d'autant plus au parfum ... que c'est le paterneol qui avait fait ça
Pour ne pas se faire ou par ppn (je plaisante) ouvre un topic et j'arrive

lol...je comprend pas tout ...; tu as peur de te faire bannir, c'est ça ?

tu veux que j'ouvre un sujet sur ce theme, c'est ça aussi ?...en mettant un sujet, comment rouler à l'essence et au diesel dans un même moteur ?...ben OK...mais je ne sais pas trop ou le mettre, ce sujet...?

Non ... c'est seulement ... pour ne pas pourrir le post
J'y vais ... avec tous les détails:

Tous les détails exposés en q q q o c p (QuiQuandQuoiOùCommentPourquoi):

Qui:
Un certain Lieutemant de l'Armée de l'Air alors Directeur des Etudes de la Base de Rochefort .. base école formant les s/o techniques,
Quand:
Lors de la crise, dans le contexte des événement se Suez (1954?)
Quoi:
Faire rouler une Simca-Aronde avec 50%essence/50% GO
Où:
Rochefort
Comment (là, je sens que cela interesse ... )
* en augmentant la puissance de l'étincelle !
=> Pour cela confectionner une bobine à très fort coéficient de surtension (on appelle ça le Q de la bobine ... rien à voir avec les culs courants).
La signatures de Bobines à fort Q .... c'est leur bande passante restreinte : c'est à dire que la réponse est max à une certaine fréquence ... et décroit lorsqu'on s'en écarte (=> l'Aronde sera donc à conduire dans une certaine plage de régime ... en dehors elle s'encrassera ... et il faudra 'pousser' le moteur pour décrasser)
Pour construire une telle bobine ... panni problème patron .. du fil plat et bien surcoucher. (surcoucher à plat .. améliore le Q)
Passer la bobine au banc pour affinner sa réponse (Cela ne posait pas de pb à une base aérienne servant à former en école les s/off mécaniciens avion)
=> il y avait été un peu fort (= forts courants dans le rupteur) ... le rupteur refabriqué tenait mal .... il a alors songé à "inverser" le sens de passage du courant à chaque tour du distributeur (comme cela se fait parfois))
= cela fonctionnait ....
=> amélioration en "accordant" (au banc) la bobine d'allumage avec un condo à très faible angle de perte
= ... cata ... les bougies fondaient (telles celles de WDBPassion )
=> aux grands maux .. les grands moyens: réusinage de 4 bougies 'avion" pour en doter l'Aronde (ces bougies là ne fondaient plus)
Pourquoi:
Dans un contexte de rationnement de l'essence, cela permettait à un jeune lieutenant de 28a (issu du recrutement interne ... il avait été auparavant s/off spécialiste radar) ... de continuer à rouler comme un dératé avec son aronde ....

ça va ? je ne serais pas puni ??

Vous comprenez qu'avec un tel atavisme ... bon sang .. ne pouvait mentir

maitre Coraill avec 2ailes pour voler avec les anges à bord de son aronde
moteur RUSH le poète vous salue

Bonsoir Mon Rat, ...

mais ce n'était point moi (je n'étais même pas à l'état de conception ...) et je ne sais si c'était un Rush ....
Il quitta les Arondes (il en eu 2 ou 3) en 64 pour une W110 neuve (190Dc) qu'il revendit en 80 pour une 300D (également neuve) ... qui a actuellement 99 000 km au compteur.

non tu ne pourri pas le post, par contre les pistons ont tenu ? il n'ont pas eu de jolies trou au milieu avec une étincelle plus forte ?

* l'étincelle prend toujours le chemin le plus court: dans le cas normal entre les deux électrodes de la bougie
.... ce qui cesse si l'électrode de masse disparait (fondue par exemple). Il dû avoir le cas .. puisque des bougies de moteur avion furent installées.

Le paternel, en activité, était au fait de la technique:
* couler une bielle de l'Aronde dans le massif central (sur-régime) ... il ramena de nuit l'auto à Rochefort en conduisant à l'oreille (en permance accélération / décélération ) ....
* Sa W110 ayant eu un defaut de fabrication, il porta le contencieux ... jusqu'au bureau d'études (Bon, une position d' Ingenieur en Centre d'Essais en Vol l'aida bien ..) .. et eu gain de cause dans le conflit qui l'opposait à la concession de Bordeaux
... comme quoi les refus de prise en charge ont toujours existés et le passé pas forcément plus rose que les temps modernes.

Les mauvaises langues assurent que le fils hérita d'une part du caractères .... mais ce sont des mauvaises langues, vous-dis-je.

merci Corail ! très instructif cette histoire !!!

tu aurais dû etre grand technicien chez mercedes france tu en sais pas mal quand même

... ... ... peut être aussi .. ai-je fait pas mal de conneries auparavant ... va savoir !

WDBpassion a écrit:

non tu ne pourri pas le post, par contre les pistons ont tenu ? il n'ont pas eu de jolies trou au milieu avec une étincelle plus forte ?

Alors mon Poulet, ça roule ces cylindres ??

tu va voir si ils ont que de la bouche les marseillais j'arrive chez toi mi mars, met les glaçons au frais j'apporte le jaune.
je te tiens au jus rapidement si tu es d'accord

mi-mars .....
la glaçonnière a le temps de se vider.

Viendrais-tu avec la Daf ou cette W108



A bientôt

non non, pas de DAF , elle économisera ses pneus sur mon porte voiture, je vois avec mon b.frere pour définir une date et voir si sa te conviens.
je part en congé demain matin, je serais de retour jeudi.
a+

ok ... tu me préviens des opérations que tu comptes faire sous-traiter
bientôt pour cette W108

Bons congés.

je ne vais pas venir te voir coraill, nous avons pu trouver un ancien mécano de chez mercedes, très très mauvaise nouvelle pour moi la sa viens de la pompe a essence en ligne
je sent que je vais vraiment y mettre le feu a cette voiture, je comprend maintenant pourquoi le gars ne me la pas vendu trop cher, en plus du joint de culasse, la pompe.
tu as déjà réparé ces pompes là? c'est pas sorcier a faire? j'en ai déjà une dans un coin qui déconne sur 2 sorties, j'ai vais m'exercer sur elle.
fait chier........

J'ai une pompe niquelle de 280 .

a quelle prix brak ?

600 €

Elle provient d'une 280sl et marchait parfaitement , le proprio a voulu faire une modif pour mettre des carbus .

Elle a été démonter quand la voiture était quasi neuve

bon c'est sur que vu le prix quelles ce vendent sa reste correcte, mais je vais mettre la voiture en suspend pour l'instant, je ne peut pas lâcher cette somme en ce moment.
merci quand même.
a+

Bon .... ne te mets pas ainsi martel en tête ...

Primo: quels sont les élèments qui laissent penser que la pompe injection est morte ?

Secundo: Certes, je ne suis pas un modèle de patience, mais je ne pose pas 3 ou 4 fois la même question si l'on ne repond pas à la seconde formulation .... il se trouve que je t'avais demandé si tu avais vérifié le synchronisme des commandes pompe, papillon ....

Tertio: OUI j'ai bien réparé plusieurs fois ce genre de pompe, j'ai fait une sorte de tuto rapide (car c'est quand même spécifique)
et il faut abandonner l"idée d'aller 'touiller' à D ou à G ....

Quarto: Tu vas chez Lidl acheter des petits yogourts aromatisés à la vanille (je ne sais plus si ce sont des pack de 4 ou 6) => maman sera contente.

Quinto: tu rinces et fait sécher les pots en verre. Tu positionnes la pompe en débit Max (par exemple tu déboites la tringlerie 'pompe' et tu la coinces en position plein débit:
=> mesurer le débit de chque conduite (sans injecteur) : en fait le volume en ml est peu important ... tu peux peser la masse d'essence dans chaque pot,
=> ce qui importe est la différence de masse entre chaque pot.

Sexto: tu refaits ça avec la pompe en débit mini

.
.. et tu me donnes des nouvelles .. rapidement .. cela te remontera le moral !


Je doute sérieusement de la compétence des actuels mécanos MB sur ce genre de pompe !!!
Tu as dû lire l'épreuve d'un membre qui a payé 6000 € pour le remplacement de sa pompe injection sur un 280SL (chez MERCEDES) .. lequel moteur calait à chaud.
Après bien des vérifications .... ILS avaient oublié de mettre de l'huile : la pompe 'serrait' donc ... et ce ne sont pas les mecanos MB qui trouvèrent le Pb.

Fait vite les manips & préviens moi.

Eventuellement, je dispose d'une pompe à tarer pour vérifier les injecteurs.

Salut coraill tes un vrai passionné comme on en fait plus beaucoup !
Vas tu au salon d avignon ?
a plus

Quand est-ce ce salon d'Avignon ? .... j'y avais ete une fois .. il y avait beacoup de matériel mili.

Quelles sont les raisons qui me portent à penser que ta pompe n'est pas HS ?

Primo: il ne faut pas bâtir hativement un raisonnement piqué à G ou à D sur tel ou tel site (tel ou tel post) (là, le relais de surtension HS arrive au galop ... )

Secundo: batir un raisonnement structuré:

=> Tes bougies sont culottées noir => c'est le signe d'eun excès d'essence et/ou de très mauvaises conditions de combustion (Pour les conditions de combustion voir ci-dessus cela va de l'allumage .. au calage)

=> le kiki qui t'annonce pompe HS: connait-il le fonctionnement de ce genre de pompe ? surement que non

Ces pompes compriment le carburant par des pistons (comme un moteur) mais ces pistons sont dénués de soupapes : ce sont des clapets tarés à une certaine pression.
Pour d'obscurs raisons ... imaginons que ces clapets restent ouverts ... la pompe n'est pas HS et tu peux avoir trop de carburant.
Ce type de clapet est bien visible sur le post auquel tu fais allusion un peu plus haut: il y a des chances pour qu'ils soit dispo chez Bosch (je ne sais pas)
L'étanchéite des pistons est effectué par une circulation d'huile ... si pas assez d'huile => moins d'étanchéité (et en plus l'essence passe dans l'huile moteur) => donc pas assez d'essence (hors, tu as le contraire)

Allez, osons: imaginons que les pistons resblent bloqués boff s'il s'ont bloqués il n'y a pas d'essence injecté .. soyons vicieux (si, si) imaginons qu'ils soient bloqués non pas en linéaire (= ils compriment bien le carburant) mais en rotation (= ils restent en position débit max) cela signifie que ta pompe n'est pas HS et ..... je ne m'explique pas que les pistons ne se tournent pas sur eux mêmes ... sauf si c'est la crémaillère qui est coincée en position pleine charge (A voir) il faut donc aller zieuter cette crémaillère (= ce n'est pas la même que l'on pend dans la cheminée).

Voila, nous avons bâti un raisonnement qui se tient ... mais ce raisonnement 'bute' sur le "si la combustion est bonne".
C'est donc ce premier point qui est capital celui de vérifier TOUTES les conditions de combustion avant d'aller toucher la pompe ou en acheter une.

Quant au kiki 'mécano chez MB', il patauge si lamentablement .. qu'il te balance un remplacement rédibitoire ... histoire d'avoir la paix.

GAG (je le tien s d'un ancien chef d'atelier chez MB): une 113 arrive en atelier, ... tous les mickeys s'empressent et tous s'étonnent sur cette boite ... (c'est le distributeur) et il y en a un plus rapide que les autres ... qui cherche la prise diagnostic.

je reviens aux 'petits pots' : tu vois donc que ma demande de manip d'hier .. consiste en fait à vérifier que la cremaillère ne bloque pas ... sans touiller à la pompe.

560SEC126 a écrit:

Salut coraill tes un vrai passionné comme on en fait plus beaucoup ! Vas tu au salon d avignon ? a plus

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