| Chute d' étoiles | |
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+15Youlzi Brabus Marrot Dominique Krys91 bafien67 C200K richard60 kisscoul damien olivierk13 itano Frisson celts Michel GILLOUBIS 19 participants |
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Auteur | Message |
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C200K as du volant
Nombre de messages : 173 Date d'inscription : 18/05/2008
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 17:14 | |
| A mon avis, l'accueil dans les concessions MB reste très supérieur à la moyenne. Quand je me suis présenté chez BMW (Paris 16ème) avec l'intention d'acheter une série 3, on m'a orienté vers le présentoir avec la brochure. Résultat, je roule en MB.
Dans la concession MB de Strasbourg où j'ai l'habitude de faire entretenir ma voiture, l'accueil a jusqu'ici, toujours été très professionnel. Dignostic précis, délais et devis respectés, tarifs prohibitifs (mais beaucoup moins qu'à Paris!)
Par contre, le réseau MB officiel est très peu développé. Dans l'est de la France, c'est un garage par préfecture - point barre. Du coup, j'ai des amis qui habitent à 70km de leur garage... problématique en cas d'ennui mécanique sérieux!
Sur la gamme, BMW et Audi sont plus agressifs en France: - Audi bénéficie depuis très longtemps d'excellents diésels et s'est très tôt positionné sur le segment des petites berlines (avec l'A3 notamment). Il bénéficie aussi du réseau VAG. - BMW a mieux anticipé les bonus/malus CO2 avec une gamme de petits véhicules plus récente (Mini, Série 1 et 3) et une technologie "efficient dynamics" qui lui permet de gagner un cran dans les malus pour le reste de la gamme.
MB a, au contraire, longtemps ignoré la contrainte CO2 (il faut dire que c'est pas le marché français qui allait les contraindre à revoir toute leur gamme!) et a misé davantage sur le haut de gamme (classe E et S, etc...)
Enfin, dernier élément: les taxis parisiens et les loueurs taxis (G7,...). A Paris, 4 MB sur 5 en circulation sont des taxis. C'est un marché clé pour MB France (des milliers de véhicules par an): des gros rouleurs qui achètent leur voiture et payent leur essence hors taxes. Ils renouvellent souvent leur véhicule et choisissent des grosses cylindrées.
Or, il y a quelques années 90% de la flotte était constituée de MB (surtout des classe E). Aujourd'hui la flotte est beaucoup plus diversifiée en marque: peugeot, skoda, citroen, toyota... et en type: berlines, monospaces... | |
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richard60 directeur de course
Nombre de messages : 2957 Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 18:12 | |
| Oui , pour le toit sur la 201 , dans la concxcession Peugeot a Pont st Maxence 60 il y en a une . | |
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celts membre bienfaiteur
Nombre de messages : 14363 Age : 100 modèles possédés : CL 500 W215 - 500 SL R129 - 500 SL R107 - 190E 2.3 w201 Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 19:07 | |
| - GILLOUBIS a écrit:
- [color=blue]l
J'ai pour ma part et pour mon usage pro abandonné MB à la suite d'une expérience qui a virer au cauchemar pour partir chez Volvo (7 à la suite, je roule ennnnnnnormément) . Ces voitures gagnent à être connues, fiabilité, innovation, sécurité, confort, qualité des matéraux etc..... Même si force m'est de reconnaître que les prix d'une révision sont au moins aussi chers que chez MB, ta voiture t'est rendue lavée et aspirée, classe quoi !
Les Volvos sont des Ford maintenant, à mon sens ce n'est plus ce que c'était... Comme les Jags.... Mais je suis d'accord, il y a encore quelques temps, VOLVO savait faire des chars d'assault aussi solide que les MB de l'époque. | |
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bafien67 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1158 Age : 47 Localisation : Strasbourg modèles possédés : C220 CDI 7G Tronic Avangarde Executive, A160 Family Avangarde, 2cv club. Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 20:00 | |
| J'ai confiance dans l'avenir....... Patience....... | |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43660 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 20:23 | |
| Volvo font des belles voitures mais je ne suis pas attiré par cette marque là. Cette marque là a aussi innové beaucoup de technologie particulièrement sur la sécurité. | |
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Krys91 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 7044 Age : 36 Localisation : Ile de France-Essonne modèles possédés : 190E BVA-16S Date d'inscription : 13/07/2005
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 20:24 | |
| Le toit rétractable n'a pas été inventé par Peugeot mais pas un Américain dans les années 20 du nom d'Ellerbeck. Il fit le test sur une Hudson. | |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43660 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 20:33 | |
| - Krys91 a écrit:
- Le toit rétractable n'a pas été inventé par Peugeot mais pas un Américain dans les années 20 du nom d'Ellerbeck. Il fit le test sur une Hudson.
Je vais finir par mélanger un pinceaux. | |
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Krys91 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 7044 Age : 36 Localisation : Ile de France-Essonne modèles possédés : 190E BVA-16S Date d'inscription : 13/07/2005
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 20:34 | |
| Revenons au sujet la qualité des mercedes | |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43660 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 20:35 | |
| Ce n'est pas celui la qualité de MERCEDES. Mais plutôt des ventes de MERCEDES. | |
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Krys91 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 7044 Age : 36 Localisation : Ile de France-Essonne modèles possédés : 190E BVA-16S Date d'inscription : 13/07/2005
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 20:47 | |
| Yep mais en contrepartie du à leur qualités non? Punaise suis a la ramasse | |
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Marrot Dominique membre d'honneur
Nombre de messages : 10810 Age : 61 Localisation : 01 modèles possédés : W126 300 SE, R129 500 SL, T124 300 TD 4 matic,S203 320cdi, C124 230E, R170 SLK 230K, C126 500 SEC, W208 CLK 200 Cab., S211 320 CDI. Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 21:41 | |
| Les problèmes en matière de fiabilité, sont apparus fin des années 90, pour l'électronique, et début des années 2000 avec les moteurs diesel à rampe commune. Et ce chez tous les constructeurs ! Beaucoup de constructeurs ont fait de gros progrès de fiabilité depuis 2003-2005, et d'après Autoplus, est dans le peloton de tête, alors que Audi et BMW sont plutôt au milieu de peloton. Pire, chez certains constructeurs, les déboires commencent maintenant, comme par exemple Toyota qui était un des plus fiables et qui a beaucoup régrèssé. Il faut du temps pour ternir une image, mais encore plus pour la valoriser, paye aujourd'hui le fruit de ses problèmes passés, il lui faut maintenant reconsolider son image de fiabilité.
Dernière édition par Marrot Dominique le 07.01.09 21:42, édité 1 fois | |
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Brabus vétérant
Nombre de messages : 257 Localisation : Entre le siege et le volant modèles possédés : w201,w202,w116,W211,w460,W463,w163 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 21:42 | |
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damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 54 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 21:55 | |
| normal que les japonais aient des problemes maintenant vu qu'ils copient tout ils ont toujours un wagon de retard et ont les soucis now que MB avait il y a 9 ou 10 ans.... bien fait pour leurs gueules j'aime pas les copieurs je prefere toujours coca à pepsi et mercedes à lexus (moi le jonc) _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43660 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 22:03 | |
| MERCEDES vont t-il avoir des problèmes avec les moteurs essences a injection direct J'espère que non. | |
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Marrot Dominique membre d'honneur
Nombre de messages : 10810 Age : 61 Localisation : 01 modèles possédés : W126 300 SE, R129 500 SL, T124 300 TD 4 matic,S203 320cdi, C124 230E, R170 SLK 230K, C126 500 SEC, W208 CLK 200 Cab., S211 320 CDI. Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 07.01.09 22:13 | |
| - Frisson a écrit:
- MERCEDES vont t-il avoir des problèmes avec les moteurs essences a injection direct
J'espère que non. Je ne pense pas, le problème des rampes communes, c'est la très haute pression : De 800 bars à 2000 bars aujourd'hui, donc technologie complexe = problèmes. | |
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Youlzi AMG member
Nombre de messages : 4964 Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 0:05 | |
| Mouai je suis pas d'accord sur Toyota, travaillant avec MB et Toyota, et bah les plus strictes niveau qualité (recherche et développement, conception et fabrication) les asiatiques c'est des chauds. Avec eux faut que tout soit bien carré, un pas de travers et tu perds le marché, c'est pas des rigolos. Après question qualité des nouvelles MB j'en sais rien du tout j'en possède pas Mais quand on voit les prix fallait s'en douter, surtout que la concurrence fabrique de bonnes voitures pour bien moins cher. | |
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GILLOUBIS membre bienfaiteur
Nombre de messages : 233 Age : 65 Localisation : seine et marne modèles possédés : 380sl, et d'autres jouets Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 9:27 | |
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GILLOUBIS membre bienfaiteur
Nombre de messages : 233 Age : 65 Localisation : seine et marne modèles possédés : 380sl, et d'autres jouets Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 9:39 | |
| - celts a écrit:
- GILLOUBIS a écrit:
- [color=blue]l
J'ai pour ma part et pour mon usage pro abandonné MB à la suite d'une expérience qui a virer au cauchemar pour partir chez Volvo (7 à la suite, je roule ennnnnnnormément) . Ces voitures gagnent à être connues, fiabilité, innovation, sécurité, confort, qualité des matéraux etc..... Même si force m'est de reconnaître que les prix d'une révision sont au moins aussi chers que chez MB, ta voiture t'est rendue lavée et aspirée, classe quoi !
Les Volvos sont des Ford maintenant, à mon sens ce n'est plus ce que c'était... Comme les Jags....
Mais je suis d'accord, il y a encore quelques temps, VOLVO savait faire des chars d'assault aussi solide que les MB de l'époque. Je te trouve un peu dur avec Volvo , mon pote m'a prété le tout nouveau XC60 en 185cv équipé du D5, la voiture était certes un Haut de Gamme, mais je lui ai rendu avec peine tant le véhicule est top. Je n'ai rien contre Ford, mais peux t'assurer que ces deux marques sont aux antipodes en termes de finition et que Volvo a su préserver son identité ( 7 voitures en 10 ans, tu as le temps de juger....). Maintenant, cela est certainement un peu stupide, mais si je n'avais pas vécu une avalanche de soucis sur la MB, je serai resté fidèle à cette marque. (pour mes voitures de tous les jours). J'attends un peu de voir comment les choses vont se passer pour les nouveaux modèles et je pense que je ferais un nouvel essai | |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43660 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 10:59 | |
| Il faut faire très attention en achetant une voiture qui est en début de carrière même neuve. | |
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celts membre bienfaiteur
Nombre de messages : 14363 Age : 100 modèles possédés : CL 500 W215 - 500 SL R129 - 500 SL R107 - 190E 2.3 w201 Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 11:27 | |
| - GILLOUBIS a écrit:
- celts a écrit:
- GILLOUBIS a écrit:
- [color=blue]l
J'ai pour ma part et pour mon usage pro abandonné MB à la suite d'une expérience qui a virer au cauchemar pour partir chez Volvo (7 à la suite, je roule ennnnnnnormément) . Ces voitures gagnent à être connues, fiabilité, innovation, sécurité, confort, qualité des matéraux etc..... Même si force m'est de reconnaître que les prix d'une révision sont au moins aussi chers que chez MB, ta voiture t'est rendue lavée et aspirée, classe quoi !
Les Volvos sont des Ford maintenant, à mon sens ce n'est plus ce que c'était... Comme les Jags....
Mais je suis d'accord, il y a encore quelques temps, VOLVO savait faire des chars d'assault aussi solide que les MB de l'époque. Je te trouve un peu dur avec Volvo , mon pote m'a prété le tout nouveau XC60 en 185cv équipé du D5, la voiture était certes un Haut de Gamme, mais je lui ai rendu avec peine tant le véhicule est top. Je n'ai rien contre Ford, mais peux t'assurer que ces deux marques sont aux antipodes en termes de finition et que Volvo a su préserver son identité ( 7 voitures en 10 ans, tu as le temps de juger....). Maintenant, cela est certainement un peu stupide, mais si je n'avais pas vécu une avalanche de soucis sur la MB, je serai resté fidèle à cette marque. (pour mes voitures de tous les jours). J'attends un peu de voir comment les choses vont se passer pour les nouveaux modèles et je pense que je ferais un nouvel essai
Malheureusement les économies d'échelles sont la... Une Jag partage son chassis avec un Ford Mondéo, son moteur avec une C5 HDI, et j'en passe.... Donc Volvo n'échappe pas à la règle. Les citroens sont des Peugeot, les Audi/Seat sont des VW, les Volvo/Jag... sont des fords.... Comme les Chrysler étaient des MB "Cheap" pendant un temp... la 300C est une Classe E par exemple... Heureusement ils essaient de garder l'esprit de la marque (Mais c'est de plus en plus dur), mais les dessous de nos belles sont communs.... | |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43660 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 11:39 | |
| celts a raison. Dans un modèle d'une marque, tu as aussi des éléments de la cousine. Séat sort une familiale Exeo est ce c'est n'est qu'une simple ancienne Audi A4. La X-Type, c'est 20% de l'ancienne Mondéo. C'est même chose pour les Volvo. Les moteurs que l'ont vois dans les Ford, ont les retrouvent sur les Peugeot, Citroen, Jaguar, Volvo | |
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GILLOUBIS membre bienfaiteur
Nombre de messages : 233 Age : 65 Localisation : seine et marne modèles possédés : 380sl, et d'autres jouets Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 14:06 | |
| - Frisson a écrit:
- celts a raison.
Dans un modèle d'une marque, tu as aussi des éléments de la cousine. Séat sort une familiale Exeo est ce c'est n'est qu'une simple ancienne Audi A4. La X-Type, c'est 20% de l'ancienne Mondéo. C'est même chose pour les Volvo. Les moteurs que l'ont vois dans les Ford, ont les retrouvent sur les Peugeot, Citroen, Jaguar, Volvo EE LES Geh les gars, ne seriez vous pas en pleine confusion mentale par zazar!! Le 5 cyl (d5) qui equipe la majorité des vovo est bien d'origine Volvo. De plus, pas de mauvaise foi je vous invite à aller faire un tour dans les concessions des 2 marques citées et vous vous ferez une idée des différences fondamentales entre les deux. Vous avez raison sur le fond, beaucoup de piéces sont désormais commune,à différentes marques, mais attention de ne pas faire d'amalgame. | |
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celts membre bienfaiteur
Nombre de messages : 14363 Age : 100 modèles possédés : CL 500 W215 - 500 SL R129 - 500 SL R107 - 190E 2.3 w201 Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 14:11 | |
| le 5 Cyl volvo est encore spécifique mais pour combien de temps....
Je bosse pour PSA (Peugeot/Citroen), et je peux vous dire que les gars qui concoivent les citroen et les peugeot sont dans les même bureaux, avec les mêmes outils informatique, les même contraintes.... Bref ce sont des copié/collé du moment que le consommateur ne voit que du feu...
Alors certes c'est moins marqué chez Ford/Volvo, mais ca risque de pas durer. Encore que Volvo est à vendre, donc redeviendra indépendant... | |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43660 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 14:16 | |
| - celts a écrit:
- Encore que Volvo est à vendre, donc redeviendra indépendant...
Si cette marque deviens indépendant, va t-elle durer longtemps Très peux de petits constructeurs vont résister face aux grand constructeurs. | |
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celts membre bienfaiteur
Nombre de messages : 14363 Age : 100 modèles possédés : CL 500 W215 - 500 SL R129 - 500 SL R107 - 190E 2.3 w201 Date d'inscription : 20/02/2006
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43660 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 14:21 | |
| - GILLOUBIS a écrit:
- Frisson a écrit:
- celts a raison.
Dans un modèle d'une marque, tu as aussi des éléments de la cousine. Séat sort une familiale Exeo est ce c'est n'est qu'une simple ancienne Audi A4. La X-Type, c'est 20% de l'ancienne Mondéo. C'est même chose pour les Volvo. Les moteurs que l'ont vois dans les Ford, ont les retrouvent sur les Peugeot, Citroen, Jaguar, Volvo
EE LES G
eh les gars, ne seriez vous pas en pleine confusion mentale par zazar!! Le 5 cyl (d5) qui equipe la majorité des vovo est bien d'origine Volvo. De plus, pas de mauvaise foi je vous invite à aller faire un tour dans les concessions des 2 marques citées et vous vous ferez une idée des différences fondamentales entre les deux. Vous avez raison sur le fond, beaucoup de piéces sont désormais commune,à différentes marques, mais attention de ne pas faire d'amalgame.
Je suis déjà monter dans deux Volvo. Mais je ne peux dire quel modèle exactement. Je suis monter dans une Volvo d'une concession que mes parents ont essayer peux de temps avant de signer pour une 250 D en 1991. Je suis monter dans une Volvo de ma tante en 1996, elle était confortable mais je ne pourrais pas en dire plus. | |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43660 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Chute d' étoiles 08.01.09 14:25 | |
| - celts a écrit:
- Frisson a écrit:
Si cette marque deviens indépendant, va t-elle durer longtemps Très peux de petits constructeurs vont résister face aux grand constructeurs. Ca c'est ce qui s'est dit pendant des années, et regarde ce qui se passe, Porsche produit très peu de véhicule et vient de racheter VW... Porsche, c'est une marque qui gère très bien, je ne vois pas une seule pub en France. Ne demande pas le prix d'une révision a un des oncles car il t dira n'importe quoi. Il en avais deux et il a vendu la dernière en 2003 et c'était une 928. | |
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