| Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. | |
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brunosacco membre bienfaiteur
Nombre de messages : 2786 Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mar 10 Juin 2008 - 21:41 | |
| Les finances de la France sont dans le même état que le "Titanic" si, au lieu de rencontrer un iceberg, quelqu'un avait percé un petit trou au fond de la coque... Il aurait mis beaucoup plus longtemps à sombrer, mais ç'aurait quand même fini par arriver !
Il y a effectivement le problème des retraites (4 actifs pour 1 retraité en 1970, 2 actifs pour 1 retraité aujourd'hui) et des dispositifs d'assistanat qui se sont généralisés et qui coûtent des sommes astronomiques, sans donner de résultats probants en termes de croissance. Et puis, surtout, une fonction publique totalement étrangère aux règles de base d'une gestion saine... Les exemples de gaspillage les plus délirants ne manquent pas ! | |
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azerty2 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1024 Date d'inscription : 12/06/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mar 10 Juin 2008 - 22:19 | |
| +1 Tu prêche un convaincu... C'est tellement populaire de pratiquer une politique de flambe avec crédits à gogo pour l'assistannat et embocher des fonctionnaires à la pelle qu'il faut être courageux de pratiquer la rigueur... Comme tu dis il y egalement tellement d'exemples de gaspillage d'argent public dans des conneries de projets "d'art" qui ne sont certainement pas réalisés par des particuliers ou des entreprises... (c'est tellement facile de claquer son pognon quand ce n'est pas le sien...)... | |
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Titka directeur de course
Nombre de messages : 1506 Age : 40 Localisation : Val de Marne modèles possédés : 280SE W108 70' - 280SE 77' - 200 81' - Skoda 120L 85' - Lancia Flavia Coupé 1.8 66' - Peugeot 404 63' Date d'inscription : 24/02/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mar 10 Juin 2008 - 22:49 | |
| A en écouper certains, on a l'impression que si la France va mal, c'est la faute des RMIste et des chomeurs.
C'est le genre de discours qu'on entend souvent et qui me fatigue (et je reste poli là). J'ai toujours du mal à comprendre comment on peut envier un chomeur ou type qui touche le RMI. Ca montre en tout cas le délabrement moral de cette societé...
Pour les richesses, la France en crée beaucoup, le seul problème c'est qu'elles restent dans les poches d'une minorité. | |
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LITAN champion du monde
Nombre de messages : 619 Age : 56 Localisation : Aude / Lyon / Isère / Paris modèles possédés : Alfa 166 JTD + Espace III Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mar 10 Juin 2008 - 23:31 | |
| Le problème n'est pas d'envier les RMIstes et chômeurs, mais on a créé artificiellement cette catégorie à coût d'assistanat les (pardon "nous") rendant dépendant de l'aumone du gouvernement. L'assistanat de tout poil sans contrepartie a pour but de rendre acceptable une situation qui ne l'est pas: l'absence de travail. Il n'a pas pour but de conduire à l'autonomie. Au contraire, on transforme délibéremment des personnes autonomes en assistés pour en faire des électeurs; c'est la contrepartie.
Non la France ne va pas mal à cause des RMIstes, la France va mal parce qu'on transforme ceux qui peuvent créer des richesses en assistés.
Donc les taxes sur l'essence, pour en revenir au sujet, font partie de cette logique de nous payer le luxe d'avoir un état qui veut tout contrôler y compris l'autonomie et donc la liberté des citoyens. | |
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dea champion des champions
Nombre de messages : 1064 Age : 47 Localisation : vallée de Chevreuse modèles possédés : ex.W124 & W203 2x5 cylindres|202 4 pattes GO tmp | W124 16v prestige à roder | V5A1T: small frame rouge '67 Date d'inscription : 04/03/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mar 10 Juin 2008 - 23:37 | |
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LITAN champion du monde
Nombre de messages : 619 Age : 56 Localisation : Aude / Lyon / Isère / Paris modèles possédés : Alfa 166 JTD + Espace III Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mar 10 Juin 2008 - 23:45 | |
| Tout à fait, ceux qui n'ont pas de travail souhaitent en retrouver un (certains ne vivent que pour ça, cela devient même une obsession), parce qu'au final ce n'est pas très valorisant humainement de vivre d'assistance. Mais cette assistance évite qu'on passe de l'insupportable moralement à l'insupportable financier ce qui conduirait à la révolution. La vraie, pas les clowneries du 16 juin 2008.
Par contre ceux qui ont du boulot en ont beaucoup trop; forcément avec toutes ces personnes engluées à l'ANPE (encore une belle institution qui n'est pas payée au rendement d'emplois trouvés), il manque du monde partout et ceux qui bossent sont surchargés, stressés etc... | |
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François ///AMG BOSS
Nombre de messages : 12189 Age : 117 Localisation : Nantes modèles possédés : 107 115 124 124 126 201 210 Date d'inscription : 01/12/2004
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mar 10 Juin 2008 - 23:57 | |
| - Titka a écrit:
- A en écouper certains, on a l'impression que si la France va mal, c'est la faute des RMIste et des chomeurs.
Et pourtant, l'administration n'est pas capable de nous dire combien ils sont au jour le jour, combien ils coutent, combien ils trichent. - Citation :
- C'est le genre de discours qu'on entend souvent et qui me fatigue (et je reste poli là). J'ai toujours du mal à comprendre comment on peut envier un chomeur ou type qui touche le RMI. Ca montre en tout cas le délabrement moral de cette societé...
Et pourtant, il y a des annonces à l'ANPE, il y a des annonces dans les agences d'intérim, les recrutements deviennent tellement problématiques pour les entreprises qu'elles font appel à des cabinets de recrutement.......... - Citation :
- Pour les richesses, la France en crée beaucoup, le seul problème c'est qu'elles restent dans les poches d'une minorité.
Et pourtant, la dette ne se dégonfle pas, donc la richesse est une fiction, un miroir dans lequel beaucoup aimerait se voir par pure jalousie....... Mais quand on est pas né dans "un milieu aisé", on vit très mal quand on y arrive : on se coupe progressivement des ses relations etc ...... alors on picole pour se faire des amis puis on boit pour les oublier. François | |
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dea champion des champions
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| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mer 11 Juin 2008 - 0:00 | |
| - LITAN a écrit:
- Tout à fait, cuex qui n'ont pas de travail souhaitent en retrouver un, parce qu'au final ce n'est pas très valorisant humainement de vivre d'assistance. Mais cette assistance évite qu'on passe de l'insupportable moralement à l'insupportable financier ce qui conduirait à la révolution. La vraie, pas les clowneries du 16 juin 2008.
Par contre ceux qui ont du boulot en ont beaucoup trop; forcément avec toutes ces personnes engluées à l'ANPE, il manque du monde partout et ceux qui bossent sont surchargés, stressés etc... +120,000 ça fait partie de l'entretien du marché de l'emploi.Tu veux garder ton boulot? BOSSE! & ferme la! "Vous avez de la chance d'avoir un emploi" dit le patron... "Vous savez ce que c'est d'être au chômage" dit le patron... "Vous connaissez forcément quelqu'un à qui c'est arrivé..." Je suis plus pour des négociations impliquées, avec argumentaires scientifiques, techniques & politiques; comme dit précédemment; on leur a coupé la tête une fois, mais c'était en d'autres temps, on vas pas recommencer. Il fut un temps où les syndicats avaient de l'influence, lisez vos conventions collectives, ils en ont fait des choses! & on les a laissé se consumer. | |
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François ///AMG BOSS
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| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mer 11 Juin 2008 - 0:05 | |
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François
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brunosacco membre bienfaiteur
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| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mer 11 Juin 2008 - 0:18 | |
| Il ne faut pas généraliser, ni accuser ceux qui vivent de la charité publique (ce qu'on a rebaptisé assistanat pour faire politiquement correct) d'être systématiquement satisfaits de leur sort. Je suis persuadé que la majorité d'entre eux aimerait retrouver un emploi, mais on ne peut pas non plus nier qu'il y ait des abus, et ces abus coûtent très cher à la collectivité.
Le fait est que, chaque année, 350000 à 500000 offres d'emploi ne sont pas pourvues... Mais ce n'est pas forcément la "faute" des chômeurs : c'est avant tout un problème de formation. Faute d'une orientation pertinente, beaucoup d'étudiants se lancent dans des cursus d'études longs et exigeants... mais très pauvres en débouchés. A l'inverse, les métiers dits "manuels" (plombiers, mécaniciens, électriciens, peintres en bâtiment, etc.) sont systématiquement dévalués, et ceux qui choisissent ces filières se sentent déconsidérés, alors que leurs chances de trouver un emploi sont bien supérieures... Résultat : chaque année, par exemple, des milliers d'étudiants sortent du système universitaire avec un diplôme de psychologie en poche, alors que seuls quelques dizaines de postes sont disponibles ; tandis que certains artisans, à l'approche de leur retraite, ne trouvent aucun jeune pour prendre leur succession... Ce pays a la religion des diplômes, et les élites universitaires se sont peu à peu déconnectées du réel.
Quant aux syndicats, si leur influence a beaucoup baissé depuis trente ans, c'est avant tout de leur faute : il n'y a que 8% de salariés syndiqués en France (et environ 3% dans le secteur privé) contre plus de 30% en Allemagne... Sans doute parce que les organisations syndicales françaises n'ont pas su s'adapter aux mutations économiques et sociales du monde globalisé dans lequel nous vivons, et en sont encore, pour certaines, à tenir un discours revendicatif digne des années 30... | |
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dea champion des champions
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brunosacco membre bienfaiteur
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| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mer 11 Juin 2008 - 0:20 | |
| - François a écrit:
Et pourtant, l'administration n'est pas capable de nous dire combien ils sont au jour le jour, combien ils coutent, combien ils trichent.
François + 1 ! L'Etat est également le seul employeur de France qui soit incapable de chiffrer le nombre précis de ses salariés | |
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dea champion des champions
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| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mer 11 Juin 2008 - 0:31 | |
| - brunosacco a écrit:
(...) Quant aux syndicats, si leur influence a beaucoup baissé depuis trente ans, c'est avant tout de leur faute : il n'y a que 8% de salariés syndiqués en France (et environ 3% dans le secteur privé) contre plus de 30% en Allemagne... Sans doute parce que les organisations syndicales françaises n'ont pas su s'adapter aux mutations économiques et sociales du monde globalisé dans lequel nous vivons, et en sont encore, pour certaines, à tenir un discours revendicatif digne des années 30... D'accord avec à peu près tout brunosacco, On a pas non plus voulu du plombier polonais, ce sont les turcs qui posent les parpaing à leur guise & le chef de chantier qui doit la fermer... & pour les syndicats, c'est pour cela que je parle d'argumentaire élaboré techniquement, scientifiquement, écologiquement & politiquement... Ils ont de quoi payer des cadors à plein temps, "ne regardez pas d'où vous venez ni le chemin à parcourir, regardez où vous voulez aller." | |
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dea champion des champions
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| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mer 11 Juin 2008 - 0:38 | |
| - brunosacco a écrit:
- François a écrit:
Et pourtant, l'administration n'est pas capable de nous dire combien ils sont au jour le jour, combien ils coutent, combien ils trichent.
François + 1 !
L'Etat est également le seul employeur de France qui soit incapable de chiffrer le nombre précis de ses salariés Les chiffres devraient remonter des exécutants, seraient-ils mal coachés? Ou serait-il préférable de ne pas tout dire? Parfois y'a des chiffre, parfois y'en a pas, parfois ils sont... Pfff, ils ne font qu'entretenir le discours, & entretenir la peur: le gouvernement par la peur. Lisez Sun Tzu, l'art de la guerre, ou le Prince de Machaviel, des classiques oui, que tous les dirigeant avouent estimer. | |
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brunosacco membre bienfaiteur
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| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mer 11 Juin 2008 - 7:05 | |
| Personnellement, je n'ai pas peur, mais il est vrai que je suis un irrécupérable optimiste | |
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samMercedes membre bienfaiteur
Nombre de messages : 5971 Age : 56 Localisation : toulouse modèles possédés : Smart Roadster Coupé 2004, GLA 250 4Matic 2014, 3 grooooosses anglaises et 1 petite italienne! Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mer 11 Juin 2008 - 7:37 | |
| - brunosacco a écrit:
- Il ne faut pas généraliser, ni accuser ceux qui vivent de la charité publique (ce qu'on a rebaptisé assistanat pour faire politiquement correct) d'être systématiquement satisfaits de leur sort. Je suis persuadé que la majorité d'entre eux aimerait retrouver un emploi, mais on ne peut pas non plus nier qu'il y ait des abus, et ces abus coûtent très cher à la collectivité.
Le fait est que, chaque année, 350000 à 500000 offres d'emploi ne sont pas pourvues... Mais ce n'est pas forcément la "faute" des chômeurs : c'est avant tout un problème de formation. Faute d'une orientation pertinente, beaucoup d'étudiants se lancent dans des cursus d'études longs et exigeants... mais très pauvres en débouchés. A l'inverse, les métiers dits "manuels" (plombiers, mécaniciens, électriciens, peintres en bâtiment, etc.) sont systématiquement dévalués, et ceux qui choisissent ces filières se sentent déconsidérés, alors que leurs chances de trouver un emploi sont bien supérieures... Résultat : chaque année, par exemple, des milliers d'étudiants sortent du système universitaire avec un diplôme de psychologie en poche, alors que seuls quelques dizaines de postes sont disponibles ; tandis que certains artisans, à l'approche de leur retraite, ne trouvent aucun jeune pour prendre leur succession... Ce pays a la religion des diplômes, et les élites universitaires se sont peu à peu déconnectées du réel.
Quant aux syndicats, si leur influence a beaucoup baissé depuis trente ans, c'est avant tout de leur faute : il n'y a que 8% de salariés syndiqués en France (et environ 3% dans le secteur privé) contre plus de 30% en Allemagne... Sans doute parce que les organisations syndicales françaises n'ont pas su s'adapter aux mutations économiques et sociales du monde globalisé dans lequel nous vivons, et en sont encore, pour certaines, à tenir un discours revendicatif digne des années 30... Je partage tout à fait ton analyse. | |
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samMercedes membre bienfaiteur
Nombre de messages : 5971 Age : 56 Localisation : toulouse modèles possédés : Smart Roadster Coupé 2004, GLA 250 4Matic 2014, 3 grooooosses anglaises et 1 petite italienne! Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mer 11 Juin 2008 - 7:39 | |
| - François a écrit:
François Ah François, c'est ce que j'ai toujours dit depuis que je peux m'acheter une auto, en achetant une très belle auto d'occasion moins chère qu'une m douille neuve!!! ( Et en plus, j'évite les maladies de jeunesse de certaines autos!!!! ) | |
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brunosacco membre bienfaiteur
Nombre de messages : 2786 Age : 53 Localisation : Val-d'Oise modèles possédés : Mercedes E 250 CDi 2009 - Mercedes 190 E 2.6 1989 - Audi 100 2.2E quattro 1988 Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Mer 11 Juin 2008 - 7:48 | |
| Entièrement d'accord avec vous | |
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François ///AMG BOSS
Nombre de messages : 12189 Age : 117 Localisation : Nantes modèles possédés : 107 115 124 124 126 201 210 Date d'inscription : 01/12/2004
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yannick champion du monde
Nombre de messages : 991 Age : 62 Localisation : quimper modèles possédés : 280ce/200t Date d'inscription : 22/09/2005
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Jeu 12 Juin 2008 - 16:30 | |
| - François a écrit:
Et pourtant, l'administration n'est pas capable de nous dire combien ils sont au jour le jour, combien ils coutent, combien ils trichent.
L'administration est là pour arranger les chiffres du chomage et servir la soupe au bilan du gouvernement et améliorer la cote de qui-vous-savez. Le chomage baisse actuellement, certes, mais plus grâce la courbe démographique, qu'au plein emploi retrouvé
Et pourtant, il y a des annonces à l'ANPE, il y a des annonces dans les agences d'intérim, les recrutements deviennent tellement problématiques pour les entreprises qu'elles font appel à des cabinets de recrutement..........
Ah bon ?? Si c'était vrai ça se saurait ! As tu vraiment parcouru les annonces de l'ANPE ? Vouloir travailler ne veut pas dire non plus accepter n'importe quelle merde sous payée... L'intérim peut être une solution par définition précaire, et les boulot intéressants sont en général les plus spécialisés. Tout le monde n'est pas qualifié. Quant au problèmes de recrutement, les entreprises font de plus en plus appel aux cabinets pour se décharger de cette tache, et départager les candidats de plus en plus nombreux sur les rares offres quelles proposent.
Et pourtant, la dette ne se dégonfle pas, donc la richesse est une fiction, un miroir dans lequel beaucoup aimerait se voir par pure jalousie.......
Pas mal le parallèle de la richesse avec la dette. Il y aurait peut être une relation avec le paquet fiscal de Lagarde, avec tout cet impôt qui ne rentre pas dans les caisses. La richesse n'est pas une fiction pour tout le monde. Qui n'aimerait pas être riche ?
François Désolé pour cette ré-entrée en matière sur ce forum simple lecteur depuis un moment, je nai pas pu laisser passe celà. Pour la manifestation du 16 juin, je crains que cela ne serve pas à grand chose malheureusement. Tant que les spéculos tirent les ficelles et gagnent du pognon rien ne changera, mais le vent peut tourner et les prix à la pompe retrouver des valeurs plus vivables... | |
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LITAN champion du monde
Nombre de messages : 619 Age : 56 Localisation : Aude / Lyon / Isère / Paris modèles possédés : Alfa 166 JTD + Espace III Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Jeu 12 Juin 2008 - 16:39 | |
| - Le figaro a écrit:
- La France va doubler son aide à l'Afghanistan, soit un engagement de 107 millions d'euros sur la période 2008-2010. Le chef de l'État Nicolas Sarkozy l'a annoncé à l'ouverture de la conférence internationale
Comme quoi, nous avons encore de la marge avant de toucher le fond. Au moins voici de l'argent qui sera bien utilisé: y faire bivouaquer nos bidasses, laisser cultiver le pavot, produire de l'héroïne, faire travailler nos policiers et remplir nos prisons. | |
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MAP 13 directeur de course
Nombre de messages : 2054 modèles possédés : AIRBUS R 320 Date d'inscription : 25/01/2008
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Jeu 12 Juin 2008 - 16:48 | |
| - LITAN a écrit:
- Le figaro a écrit:
- La France va doubler son aide à l'Afghanistan, soit un engagement de 107 millions d'euros sur la période 2008-2010. Le chef de l'État Nicolas Sarkozy l'a annoncé à l'ouverture de la conférence internationale
Comme quoi, nous avons encore de la marge avant de toucher le fond. Au moins voici de l'argent qui sera bien utilisé: y faire bivouaquer nos bidasses, laisser cultiver le pavot, produire de l'héroïne, faire travailler nos policiers et remplir nos prisons. Il me semble qu'il y a un proverbe qui dit.... Charite bien ordonne commence par soit meme..Non? | |
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tibam13 membre d'honneur
Nombre de messages : 3377 Age : 36 Localisation : Marseille modèles possédés : BMW 120d 177ch Date d'inscription : 25/01/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Jeu 12 Juin 2008 - 17:58 | |
| - LITAN a écrit:
- Le figaro a écrit:
- La France va doubler son aide à l'Afghanistan, soit un engagement de 107 millions d'euros sur la période 2008-2010. Le chef de l'État Nicolas Sarkozy l'a annoncé à l'ouverture de la conférence internationale
Comme quoi, nous avons encore de la marge avant de toucher le fond. Au moins voici de l'argent qui sera bien utilisé: y faire bivouaquer nos bidasses, laisser cultiver le pavot, produire de l'héroïne, faire travailler nos policiers et remplir nos prisons. +1 quand on sait que les armées "occidentales" font en sorte que les cultures de drogue ne soient pas detruites... ce que fume les francais vient de la bas. | |
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Michel modérateur
Nombre de messages : 61943 Age : 72 Localisation : 85340 - L'ILE D'OLONNE modèles possédés : SL 600, HARLEY ELECTRA GLIDE et (personne n'est parfait, une E46 pour la déchetterie) Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Jeu 12 Juin 2008 - 18:14 | |
| - LITAN a écrit:
- Le figaro a écrit:
- La France va doubler son aide à l'Afghanistan, soit un engagement de 107 millions d'euros sur la période 2008-2010. Le chef de l'État Nicolas Sarkozy l'a annoncé à l'ouverture de la conférence internationale
Comme quoi, nous avons encore de la marge avant de toucher le fond. Au moins voici de l'argent qui sera bien utilisé: y faire bivouaquer nos bidasses, laisser cultiver le pavot, produire de l'héroïne, faire travailler nos policiers et remplir nos prisons. Et laisser un peu plus les intégristes remplir nos cimetières....avec leurs victimes, bien sûr ! _________________ Vous pouvez cliquer ici ↓ | |
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MAK directeur de course
Nombre de messages : 1563 Localisation : Nord-Sarthe modèles possédés : E300TD 177CV, Harley Davidson SLIM Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Jeu 12 Juin 2008 - 19:19 | |
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Michel modérateur
Nombre de messages : 61943 Age : 72 Localisation : 85340 - L'ILE D'OLONNE modèles possédés : SL 600, HARLEY ELECTRA GLIDE et (personne n'est parfait, une E46 pour la déchetterie) Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Jeu 12 Juin 2008 - 19:26 | |
| - MAK a écrit:
- [
+1 quand on sait que les armées "occidentales" font en sorte que les cultures de drogue ne soient pas detruites... ce que fume les francais vient de la bas.[/quote] Exact, depuis que "les autres" ont votés pour le Nabot, fumer un pétard revient moins cher que fumer une Gauloise Elle est belle la France de Sarko [/quote] Et bientot, un flacon de SP 95 coutera plus cher qu'un concentré de GRELOTS AUX CUL DE CHEZ MOLINEUX !!! _________________ Vous pouvez cliquer ici ↓ | |
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MAK directeur de course
Nombre de messages : 1563 Localisation : Nord-Sarthe modèles possédés : E300TD 177CV, Harley Davidson SLIM Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. Jeu 12 Juin 2008 - 19:54 | |
| Pire que le bruit des bottes le silence des pantoufles ... les puissants de ce monde ont de trés beaux jours devant eux à vous lire | |
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| Avis! Préavis de grève national le 16 Juin. | |
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