Nombre de messages : 107 Age : 47 Localisation : Poueyférré (65) modèles possédés : E300 Avantgarde BVA (1999),Vito Tourer XL CDI 116 (2015), Toyota BJ40 (1980) Date d'inscription : 23/03/2010
Sujet: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 24 Mai 2022, 14:25
Bonjour à tous, Certains d'entre vous on sûrement été confrontés à la perte du rétroéclairage de l'afficheur central sur le combiné d'instrument.
2 solutions:
1/ En éclairant l'afficheur avec une lampe torche (ou le soleil en contre-jour): si pas d'inscriptions, il faut changer l'afficheur LCD, (une 60aine d'€)
2/ Si les inscriptions sont présentes (dans mon cas), il s'agit de la commande du rétroéclairage qui est assurée par 2 transistors PNP au niveau de la carte de base (cf. photos)
Repérer les composants incriminés sur les images ci-dessous: En jaune, le 1er transistor que j'ai remplacé. L'afficheur a fonctionné une demi-journée puis s'éteignait/s'allumait par intermittence. En bleu, le 2e transistor remplacé (il s'est cassé en 2 dès que j'ai commencé à chauffer les pattes pour le dessouder)
Je n'avais pas de composants CMS de remplacement, j'ai donc mis un équivalent traversant. Pour info: - Référence CMS: BCP53 - Référence THT: BC327 ( ne pas oublier de croiser les pattes comme sur les photos) Tout autre transistor PNP avec un Ic Max de 1A et un Vce0 > 20v fera l'affaire
Je conseille tout de même de remplacer les 2 transistors d'un coup et de monter des composants non-CMS. En effet, faire passer 1A max dans un carré de 5mmx3.5mm me laisse dubitatif quant à la tenue dans le temps.
- Coût de l'opération: 0.26€ - Devis Mercedes: 1700€ le combiné + 300€ d'installation
De rien et bonne journée
L'afficheur à nouveau opérationnel:
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damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 55 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 24 Mai 2022, 16:11
Bravo pour cette astuce , quand même c'est abusé que ça lâche déjà c'est pas vieux ces W447
ils sont ou ces c....ards d'écolos fachos qui nous em....des à longueurs de journées avec leur prétendue écologie qui consite juste a mettre des taxes et emmerder la vie des automobilistes ?
ils feraient mieux de faire interdire cette saloperie d'obsolescence programmée !
elle est là la vrais pollution : on est sans arret obligé de remplacer des trucs qui avant duraient quasi une vie (TV, frigos , machine à laver etc...)
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lagrockline pilote
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 24 Mai 2022, 17:14
Tant qu'on pouvait dépanner tout allait bien. Ensuite est arrivée l'obsolescence programmée (qu'on arrivait à contourner tout de même). A présent les bureaux d'études se sont dotés de crabes grassement payés qui mettent tout en œuvre pour nous empêcher de réparer, et nous inciter à remplacer un ensemble complet. Après comme tu dis, on vient nous faire la morale, trier les déchets, éteindre la lumière, le réchauffement climatique, les gaz a effet de serre, patati patata... Il m'est arrivé sur des réparations électroniques de supprimer jusqu'à 20% des composants d'une carte qui étaient dédiés à "faire tomber en panne avant l'heure". Un surcoût de production imputé au consommateur, telle est la devise de: Je paye plus pour que ça dure moins. Heureusement, les forums de passionnés sont là pour renverser la vapeur
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Yzeb membre newbie
Nombre de messages : 6 Localisation : 45 modèles possédés : Vito W447 Date d'inscription : 18/07/2022
J’ai un W447 de 2016 et fin juin lors d’un trajet sous une forte chaleur, j’ai le backlight de mon LCD qui a lâché, après des recherches je suis tombé sur ton tuto (très complet d’ailleurs, merci !). Sur Google et YouTube je suis tombé sur des gens qui avaient le même soucis et qui disaient que parfois, changer seulement l’écran pouvait résoudre le problème mais pas toujours. Puis je suis tombé sur ton tuto, Comme les vendeurs d’écran précisent que si c’est seulement le backlight qui est HS mais pas l’affichage, il faut « réparer la carte mère » donc j’ai préféré limiter les dépenses et d’abord changer les transistors BCP53. (moins couteux et plus de chances de résultat)
J’ai d’abord changé celui du bas (près du microprocesseur) : pas de retour du backlight, j’ai changé ensuite celui du haut : toujours pas de backlight J’ai commandé un écran sur ebay (76€ port compris pour info) soit disant « testé avant envoi » : toujours pas de backlight….
Je me demande si le fait d’avoir changé un transistor à la fois et d’avoir fait un essai sous tension entre les deux aurait pu cramer le transistor neuf ?
Car là je n’ai plus d’autre piste que de retenter un changement des deux transistors d’un coup. Est-ce que a ta connaissance il pourrait y avoir une autre hypothèse de panne ?
J’ai trouvé un réparateur qui proposait la réparation a 380€ (HT ou TTC je sais plus), vu la somme conséquente j’ai préféré tenter par moi-même (surtout que visiblement c’est une panne connu que beaucoup de particuliers arrivent à résoudre eux même) Maintenant je suis un peu comme un « con » car avec deux composants déjà changé sur la carte, je ne sais pas si le réparateur accepterait de faire la réparation avec garantie de résultat…
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Genux888 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 6281 Localisation : Haute-Saone, Gray ( 70 ) modèles possédés : W210 E290 / W903 Sprinter 312 Date d'inscription : 14/05/2018
- Coût de l'opération: 0.26€ - Devis Mercedes: 1700€ le combiné + 300€ d'installation
769130 % de marge ( la main d’œuvre n'est pas prise en compte ), y'a pas à dire on est chez l’étoile
Paquet aime ce message
Yzeb membre newbie
Nombre de messages : 6 Localisation : 45 modèles possédés : Vito W447 Date d'inscription : 18/07/2022
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 19 Juil 2022, 12:28
Je souhaiterais contacter Lagrockline (l'auteur de ce tuto), il n'est pas passé sur le forum depuis plusieurs semaines mais je ne peux pas lui envoyer de message privé car j'ai moins de 10 messages sur le forum...
Quelqu'un pourrait me rendre service et lui envoyer un MP pour lui demander si il peut passer sur ce sujet, il pourrait peut etre m'aider sur ma panne ? (j'imagine que si il recoit un MP il recevra un mail sur sa boite)
Merci !
Genux888 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 6281 Localisation : Haute-Saone, Gray ( 70 ) modèles possédés : W210 E290 / W903 Sprinter 312 Date d'inscription : 14/05/2018
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mer 20 Juil 2022, 11:18
Effectivement son dernier passage date du 24 mai 2022. Il n'est pas certain qu'il reçoive un mail si il a un mp, cela dépend de ce qu'il a configuré.
Tchotto aime ce message
Yzeb membre newbie
Nombre de messages : 6 Localisation : 45 modèles possédés : Vito W447 Date d'inscription : 18/07/2022
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mer 20 Juil 2022, 18:07
oui... dans le doute pourrais tu lui faire un MP stp ? n'ayant toujours pas 10 messages je ne peux malheureusement toujours pas le faire
Genux888 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 6281 Localisation : Haute-Saone, Gray ( 70 ) modèles possédés : W210 E290 / W903 Sprinter 312 Date d'inscription : 14/05/2018
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mer 20 Juil 2022, 18:14
tu shitpost sur 5 posts et le tour est joué
Tchotto aime ce message
Yzeb membre newbie
Nombre de messages : 6 Localisation : 45 modèles possédés : Vito W447 Date d'inscription : 18/07/2022
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mer 27 Juil 2022, 08:37
Du coup, j'ai solutionné le problème, pour ceux qui arriveront ici avec le même problème.
La panne peut être liée à :
- Ecran défectueux (se trouve sur internet entre 75 et 100€, j'en ai un neuf a vendre du coup car moi la panne ne venait pas de là... si jamais ça interesse quelqu'un...) OU -un ou les deux transistors 3 pattes BCP53 cramés (voir tuto de ce topic) OU (dans mon cas) -le double transistor 6 pattes qui est juste en dessous à droite du transistor BCP53 du bas. Il faut le remplacer par un BC847BS 45V 100mA NPN/NPN transistor
Pour ceux qui se sentent pas de le faire il y a Diag Auto 37 à Tours qui m'a dit qu'ils pouvaient le faire pour 380€...
slk200k aime ce message
lagrockline pilote
Nombre de messages : 107 Age : 47 Localisation : Poueyférré (65) modèles possédés : E300 Avantgarde BVA (1999),Vito Tourer XL CDI 116 (2015), Toyota BJ40 (1980) Date d'inscription : 23/03/2010
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mer 25 Jan 2023, 23:32
Salut, et oups, désolé pour la réponse tardive. En fait je n'ai pas trouvé le moyen de configurer les notifications vers ma boîte mail et de ce fait je ne suis pas averti quand il y a des réponses.
Un petit retour sur la modif que j'ai faite et qui tient toujours. Dans mon cas c'était juste un transistor qui était défectueux. Il y a une quinzaine de jours un collègue a eu le même souci mais c'était comme dans ton cas le CI à 6 pattes (double transistor) qui commande effectivement le transistor que j'ai remplacé. En faisant un peu de rétro-engineering à la loupe et au multimètre, on peut s'apercevoir que ce double-transistor véhicule un faible courant pour commander le second transistor(que j'ai remplacé) qui lui véhicule le courant d'alimentation des leds. Cet ensemble de transistors s'active lors de l'alimentation du combiné d'instruments et se désactive à son extinction. En résumé, la mise sous tension du combiné commande un transistor qui commande un transistor qui allume le rétroéclairage. Ce concept ne me convient pas, le rétroéclairage s'allume quand le combiné est sous tension et s'éteint le cas échéant, autant le faire directement. Qu'à cela ne tienne, j'ai supprimé les 2 transistors sous dimensionnés (6 pattes et 3 pattes) et fait un pont entre collecteur et émetteur (en vert sur la photo). Bilan de l'opération, l'afficheur est éclairé quand le combiné s'active et s'éteint quand il s'arrête, soit le même fonctionnement qu'à l'origine. Le courant et la tension des leds sont respectés, les tempos d'extinction et le réglage de la luminosité aussi. Je ne vais pas aller jusqu'à dire que ces composants ne servent à rien (quoi que) mais sur le W447 il semblerait que ce soit le cas. Ce combiné se monte peut-être sur d'autres modèles de la marque mais du point de vue de l'électronicien, ce genre de conception électronique ne devrait pas exister.
En tous les cas, félicitations pour ton dépannage. Encore désolé pour cette réponse tardive, cela ne devrait plus arriver, j'ai trouvé les notifications, et pour le coup j'ai tout coché
Bonne soirée à tous.
Genux888 membre bienfaiteur
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Jeu 26 Jan 2023, 07:08
lagrockline a écrit:
Salut, et oups, désolé pour la réponse tardive. En fait je n'ai pas trouvé le moyen de configurer les notifications vers ma boîte mail et de ce fait je ne suis pas averti quand il y a des réponses.
Profil -> notifications, puis tu choisis
lagrockline aime ce message
lagrockline pilote
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Jeu 26 Jan 2023, 13:28
Genux888 a écrit:
lagrockline a écrit:
Salut, et oups, désolé pour la réponse tardive. En fait je n'ai pas trouvé le moyen de configurer les notifications vers ma boîte mail et de ce fait je ne suis pas averti quand il y a des réponses.
Profil -> notifications, puis tu choisis
Oui j'ai trouvé hier soir, ça y est ça fonctionne
Paquet membre newbie
Nombre de messages : 5 Age : 54 Localisation : PASSY 74 modèles possédés : VITO MIXTO W447 Date d'inscription : 04/03/2023
Sujet: tuto pour accéder à l'afficheur central ? Mar 14 Mar 2023, 11:58
Bonjour Lagrockline, merci pour ces infos. J'ai le même problème sur l'afficheur central qui s'éteint (l'affichage LCD est bien présent mais pas le rétroéclairage) et qui revient soit par intermittence (1seconde) soit pour quelques jours. Je pense que la solution, même si je n'en suis pas sur car je suis pas vraiment un spécialiste , est de changer de résistance. Mais pour accéder à cette afficheur, il faut bien sur démonter le tableau de bord. Ma question est donc la suivante : Existe t'il un tuto ? Merci d'avance Francis
lagrockline pilote
Nombre de messages : 107 Age : 47 Localisation : Poueyférré (65) modèles possédés : E300 Avantgarde BVA (1999),Vito Tourer XL CDI 116 (2015), Toyota BJ40 (1980) Date d'inscription : 23/03/2010
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 12:17
Salut Francis, Pas de souci pour la dépose du combiné, il ne faut pas démonter tout le tableau de bord. Tu dois déclipser le tour des compteurs en passant un outil en plastique, pas un tournevis sinon tu vas laisser des cicatrices Ensuite tu as 2 vis Torx à la base des compteurs et tu peux sortir ton combiné.
Lorsque tu vas démonter ton combiné, fais bien attention à le poser à l'envers sur une serviette de plage par exemple, les aiguilles te remercieront
Pour l'ouvrir, il y a 4 vis Torx de mémoire et tu dois déclipser tout le tour. Attention les clips sont fragiles, il faut y aller avec une lame de cutter progressivement tout en ouvrant le couvercle arrière.
Paquet membre newbie
Nombre de messages : 5 Age : 54 Localisation : PASSY 74 modèles possédés : VITO MIXTO W447 Date d'inscription : 04/03/2023
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 12:41
Merci beaucoup pour cette ultra rapide réponse Je m’occupe de ce problème rapidement.
lagrockline pilote
Nombre de messages : 107 Age : 47 Localisation : Poueyférré (65) modèles possédés : E300 Avantgarde BVA (1999),Vito Tourer XL CDI 116 (2015), Toyota BJ40 (1980) Date d'inscription : 23/03/2010
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 12:54
Pour la modif, il suffit de faire un pont sur le transistor de commande, pas besoin de remplacer le transistor. Ton rétroéclairage s'activera en mettant la clé dans le contact et s'éteindra quand tu enlèveras la clé après la temporisation, tout comme à l'origine. J'ai fait ma 3e intervention le mois dernier et pour l'instant tout le monde est content
Paquet, OliVito et Laurent 38122 aiment ce message
Paquet membre newbie
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 14:46
Si je n’ai pas besoin de changer (ou plutôt faire changer) le transistor, c’est une bonne chose Étant novice dans ce domaine, peux tu me dire si ce type de pont sans soudure est applicable dans ce cas ? Si non, il faut donc faire un point de soudure ?
Michel modérateur
Nombre de messages : 62245 Age : 72 Localisation : 85340 - L'ILE D'OLONNE modèles possédés : SL 600, HARLEY ULTRA LIMITED 2021 et (personne n'est parfait, une E46 pour la déchetterie) Date d'inscription : 02/07/2007
Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 15:05
Sans vouloir être méchant, celui qui ne sait pas faire une soudure sur un circuit imprimé ne devrait surtout pas s'y coller, car un circuit de ce style abîmé est particulièrement difficile à réparer, et encore davantage s'il s'agit d'un multicouche.. Ce n'est pas rare que je soie sollicité par des clients qui viennent avec des écrans pour les souder sur un PCB de tableau de bord.
Je me suis équipé d'une station à air chaud et des produits chimiques nécessaires pour remplacer les différents circuits sur les PCB.. Mais, dans le cadre de la non possibilité de réparation, certaines puces sont collées et leur remplacement c'est du rêve. Il faut avoir des machines spécifiques en particulier pour le calage, car là, on est bien en dessous du dixième de mm.
Nul doute que d'ici peu, les interventions sur l'électronique seront du passé, on racontera comment on faisait à nos petits enfants.
Quant aux 2000 balles pour le transistor, les concessionnaires ne nous diront pas qu'ils sont incapables, ils diront seulement que dans le cadre de la garantie, il est strictement nécessaire de remplacer la pièce...Encore heureux qu'il ne faille pas remplacer la voiture entière.
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Paquet membre newbie
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 15:29
Ok, la réponse est très claire… pour une pièce à quelques € (voir moins), les constructeurs changent tout… Mercédès me demande 1200€ pour cette réparation…classique mais totalement anormal. Il y a 4 ans, quand une pièce (de 10€ selon info du mécanicien de chez Renault) du moteur de ma Zoé d’entreprise a lâché, il a fallu changer le moteur… résultat 5000€ HT de frais! Et ce n’est qu’un exemple. Je pense que tu doit être sollicité, mais si je te demande éventuellement de t’en occuper, le ferais tu ? Si oui, je suis prêt à te dédommager bien sûr
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Genux888 membre bienfaiteur
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 15:40
Michel a écrit:
Sans vouloir être méchant, celui qui ne sait pas faire une soudure sur un circuit imprimé ne devrait surtout pas s'y coller, car un circuit de ce style abîmé est particulièrement difficile à réparer, et encore davantage s'il s'agit d'un multicouche.. Ce n'est pas rare que je soie sollicité par des clients qui viennent avec des écrans pour les souder sur un PCB de tableau de bord.
Je me suis équipé d'une station à air chaud et des produits chimiques nécessaires pour remplacer les différents circuits sur les PCB..
C'est vrai qu'il en faut du bordel pour réparer ou modifier une pcb
Entre la station de soudage, station à air chaud, les pannes, les petites pinces ( genre pince à épiler dont je connais pas le nom ), le fil à souder au plomb, la tresse étamée, les flux pen ou le gel, le nettoyant flux et sûrement d'autres bordel que j'oublie
Paquet aime ce message
lagrockline pilote
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 20:06
Paquet a écrit:
Si je n’ai pas besoin de changer (ou plutôt faire changer) le transistor, c’est une bonne chose Étant novice dans ce domaine, peux tu me dire si ce type de pont sans soudure est applicable dans ce cas ? Si non, il faut donc faire un point de soudure ?
Il faut souder les 2 pattes ensemble en effet, cela peut se faire avec un simple fer de 30 ou 50w mais il ne faut pas s'éterniser. Si tu n'as pas de matos, tu nettoies la zone avec un petit pinceau et de l'acétone. Ensuite tu fais chauffer ton fer, tu étames bien ta panne et tu l'essuies avec un chiffon. Elle doit être bien brillante. Tu poses la panne en contact devant les pattes et tu y mets ton fil. L'opération doit durer 3 secondes tout au plus. Comme le dit Michel, il faut un minimum de matos, surtout quand on intervient sur du CMS. En effet, on a vite fait de trop chauffer et de dessouder les petits composants ainsi que les vias (trous traversants).
Une station a air chaud ne coute pas très cher et rend bien des services. Je viens de dessouder/ressouder les 2 UART avec sur le C3 que je viens de recevoir. Je faisais ce genre d'intervention au fer à panne fine mais la station c'est quand même pas du luxe:
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Michel modérateur
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 22:08
Oui, et heureusement qu'il y a ce matériel...Le décapeur thermique Black & Decker, c'était pas le top !!
lagrockline pilote
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 22:17
Michel a écrit:
Oui, et heureusement qu'il y a ce matériel...Le décapeur thermique Black & Decker, c'était pas le top !!
Tout comme il y a fort longtemps le briquet et le tournevis plat, mais bon, faut bien commencer un jour
Michel modérateur
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments Mar 14 Mar 2023, 22:41
lagrockline a écrit:
Michel a écrit:
Oui, et heureusement qu'il y a ce matériel...Le décapeur thermique Black & Decker, c'était pas le top !!
Tout comme il y a fort longtemps le briquet et le tournevis plat, mais bon, faut bien commencer un jour
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Sujet: Re: [Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments
[Solution] Rétroéclairage afficheur LCD du combiné d'instruments