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| Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! | |
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+4Tchotto bebel zalbator damien 8 participants | Auteur | Message |
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damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 55 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Mar 14 Jan 2020, 14:06 | |
| - Economiematin.fr a écrit:
- Dieselgate, le reboot : les nouveaux moteurs diesel toujours trop polluants
par Paolo Garoscio 14/01/2020
En août 2019, seulement 31% des voitures neuves vendues en France étaient des Diesel. L’industrie du cinéma ne cesse de faire des « reboots » de films, et l’industrie des séries télé fait de même : on prend un film à succès, on change les acteurs et un peu l’histoire et hop, on a un nouveau succès (ou pas) sur les grands et les petits écrans. Apparemment, l’industrie automobile a été tentée par ce même principe, sauf qu’au lieu de réécrire une histoire à succès elle aurait rebooté… le Dieselgate, le scandale des émissions polluantes de 2015.
Le diesel : toujours trop polluant :
L’ONG Transport & Environnement a dévoilé, le 13 janvier 2020, une étude sur les émissions des moteurs diesel de toute dernière génération, ceux qui répondent aux normes « euro 6d-temp ». Ils sont, en théorie, moins polluants que leurs prédécesseurs. Mais la réalité ne serait pas exactement celle-là.
L’ONG a étudié les émissions polluantes liées aux nouveaux filtres à particules qui ont effectivement permis de réduire les émissions de gaz nocifs pour la santé des moteurs diesel. C’est le cas, sauf à un certain moment du cycle de vie de ces filtres : tous les 480 kilomètres environ, les filtres doivent se régénérer, et là, selon l’étude, c’est une véritable catastrophe environnementale. Sauf que les tests d’homologation ne prennent pas en compte ces périodes.
Un pic de pollution gigantesque
Selon l’étude, qui pourrait faire l’effet d’une bombe à l’instar de celle ayant permis de découvrir le Dieselgate de 2015, lors de cette phase de régénération le taux d’émission de particules rejetées par le moteur est 1.000 fois supérieur au taux normal. De quoi, tout simplement, faire exploser les compteurs.
Cette régénération, en outre, dure 15 minutes et peut se produire n’importe où, y compris en pleine ville. Les tests, menés sur un Nissan Qashqai et une Opel Astra par le laboratoire indépendant Ricardo ont permis d’identifier des pics d’émission de particules de 32% à 115% supérieurs à la limite autorisée.
Les particules ultrafines en question
Transport & Environnement ne s’est pas arrêtée là et a poussé son analyse au-delà de la réglementation en vigueur, étudiant également les émissions de particules « ultrafines ». Les tests officiels ne prennent en effet en compte que les particules supérieures à 23 nanomètres, alors que les moteurs émettent des particules bien plus petites. En prenant comme base d’analyse toutes les particules de plus de 10 nanomètres, soit un diamètre plus de la moitié inférieur que celui des tests officiels, les émissions ont augmenté de 11% à 184%. _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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| | | zalbator membre bienfaiteur
Nombre de messages : 6533 Age : 53 Localisation : Lardy - Essonnes modèles possédés : SL 350 de 2007 Date d'inscription : 16/09/2013
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Mar 14 Jan 2020, 15:04 | |
| Cela ne m'étonne pas. A partir du moment où ce qu'on mets dans le réservoir ne change pas, ce qui sort du pot d'échappement peut difficilement être différent. On sait depuis longtemps que le filtre à particule se contente de les rendre plus fines, pour qu'elles passent à travers les filtres, et/ou soient en dessous des ce qui est aujourd'hui mesuré. Concernant les particules ultrafines, j'aimerais savoir ce que ça donne si on fait le même test avec un moteur essence. Ou un autre carburant. Parce que la comparaison serait intéressante. Quid des résidus de freins et de pneu?
Ca va donner du grain à moudre à ceux qui veulent sortir les mazouts des centre-villes. | |
| | | bebel membre bienfaiteur
Nombre de messages : 17605 Age : 61 Localisation : Au pays de la Kalach libre modèles possédés : SL 500 1996 , Classe GL X164 550 ,Classe A 2005, ..... Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Mar 14 Jan 2020, 15:17 | |
| On paie aussi une politique désastreuse du diesel , au départ il fallait garder le diesel pour les entreprises ( camion , bus , véhicules professionnels….)et favoriser l'essence pour les particuliers, combien font de kilomètres avec un diesel ? parfois même pas 5 000 par an , une vrai aberration . | |
| | | damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 55 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Mar 14 Jan 2020, 15:27 | |
| c'est tout à fait ça Bebel _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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| | | Tchotto membre bienfaiteur
Nombre de messages : 7975 Localisation : Europe - Belgique - Bruxelles modèles possédés : MB W 124-250 D- 1988-200.000 km( RIP victime crash) + Kombi S124 -250TD sauvée - BVM5 -1992-527.000kms passé en ancêtre en 11/2017 + W210-E200 -200.000kms - BVA-1999/11 achat 12/2019 Date d'inscription : 01/04/2012
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Mer 15 Jan 2020, 01:49 | |
| Salut ! Nuances, les gars ! Le kilométrage moyen annuel que l'on fait en diesel n'a plus rien à voir dans les tableaux comparatifs dès lors que l'on achète un diesel d'occasion ! De même pour un essence, évidemment. CQFD ! Tous ces calculs d'apothicaires ne valent que en cas d'achat d'un véhicule neuf ou d'occasion jusqu'à - à déterminer au cas par cas - disons 5 ans ? - voire 6 ~7 pour ergoter . J'insiste: je tape ces chiffres tout à fait gratuitement sans avoir étudié la question. C'est l'esprit de l'approche , ici ! . Perso, depuis que je conduis une W210 - E 200 - BVA , je peux comparer les chiffres de consommation d'une essence en parallèle avec ceux de mon Kombi S124-250D -BVM. Il n'y a pas photo: cela aurait fait mal portefeuille si la bagnole avait été achetée neuve. Alors que le prix au litre que l'on paie à la pompe est sensiblement le même pour les deux types de carburant - faut être con pour payer le prix plein " officiel " sans remise - , la différence pécuniaire est bien là puisque je passe grosso-modo d'une consommation de 9l/100 kms en kombi - toujours chargé - à une moyenne de 11,2l /100 kms pour la W210 . En chiffres sonnants et trébuchants, le calcul comparatif donne ceci au prix à la pompe de 1,37€/l pour les 2 carburants: [1,37€/l x 11,2l/100 kms] - [[1,37€/l x 9l/100 kms]= 3 €/100 kms de différence ! Soit une delta de 450 € / an pour celui qui roule 15.000 kms / an ? Soit 400€/an si 12.500 kms/an. Arrondissons: soit 1€ / jour. Pas la mer à boire mais, mais, c'est toujours cela pour quelqu'un qui ne pourrait pas ou ne veut pas se payer une nouvelle bagnole 10x ou 20x + cher mais veut toujours rouler en MB ! Dans le cas de figure, je compare des pommes et des poires puisque non seulement je compare essence et diesel, mais un minable essence 2.l à un 2,5l costaud ! La différence serait encore plus grande si l'essence avait été un 2,5 l ! Hum ! 365 € de supplément par an, c'est rien, mais c'est le coût de l'assurance ! [ Hors sujet - que vos pouvez zapper-, au passage, vous avez aperçu la beauté de la langue française à travers ce chiasme : minable essence 2l 2,5l diesel costaud ..... C'est pour ET . ]. Donc, rouler en diesel, pour certains qui ne parcourent pas beaucoup de kms, peut toujours rester intéressant. | |
| | | bebel membre bienfaiteur
Nombre de messages : 17605 Age : 61 Localisation : Au pays de la Kalach libre modèles possédés : SL 500 1996 , Classe GL X164 550 ,Classe A 2005, ..... Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Mer 15 Jan 2020, 04:01 | |
| Tchotto , tu parles de charettes qui ont plus de 20 ans , avec un moteur diesel indestructible , achète un nouveau diesel et à la première panne du fait que tu ne roules pas beaucoup on n'en reparlera de l'économie que tu auras fait | |
| | | MUNI42 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 5967 Age : 65 Localisation : 42 modèles possédés : 300SL24, ML320, 560SEC Date d'inscription : 05/02/2012
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Mer 15 Jan 2020, 08:04 | |
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| | | sobole membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1082 Localisation : Un Breton à l'ouest sud modèles possédés : W 163: ML 320 Date d'inscription : 14/07/2009
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Mer 15 Jan 2020, 09:45 | |
| - MUNI42 a écrit:
- Bah il suffit de passer E85 et c'est moins cher , après si ça pollue j'en sais rien.
Oui ça pollue beaucoup moins. La raison ? la combustion à la stochiométrie est bien plus respectée car il s'agit d'un seul composé pour 85 %, l'éthanol et pas une myriade de molécules de masses moléculaire et/ou structures différentes de l'essence. C'est pire encore avec le gasoil Perso je l'ai largement observé sur les tests de pollution de mes 2 ML. | |
| | | damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 55 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Mer 15 Jan 2020, 10:10 | |
| et puis c'est pas politiquement correct mais faut bien le dire on s'en branle .. non ? les gens me rabâche sans cesse l'écologie l'écologie mais eux que font ils vraiment d'écologique ? la réponse que dalle ! on leur fait croire qu'en achetant bidule ou machin , parce que c'est marqué dessus c'est écologique ou en payant une taxe écolo .... prenez le chemin de l'école de vos gosses à pieds , et observez : les emballages des pitch, Capri sun, Haribo et autres saloperies sucrées sont légions pare terre et dans les buissons qui jalonne le chemins de l'école de vos chères têtes blondes , sans parler des emballages de kleenex ou des vieux kleenex eux même etc.... alors pour moi si on veut vraiment faire de l'écologie de la vrais hein pas de la masturbation de politicards qui cherchent qu'à nous taxer, commencez donc par arreter de foutre vos merdes pare terre (et vos mégots) et éduquez vos gosses aussi en ce sens déjà si chacun faisait ça on pourrait faire un mètre à pied sans croiser un seul déchet c'est facile de faire chier untel parce qu'il roule en V12 ou en V8 mais les autres sont ils vertueux pour autant ? non au contraire, parce qu'ils ont faussement bonne conscience en roulant dans des merdasses pas cher , ils restent sur le parking de l'école moteur tournant parce qu'il fait froid a attendre que le portail ouvre, moi j'amène mes gosses à pied et j'habite à 1 bon km de l'école et je roule en V8, déjà parce que devant l'école c'est compliqué de se garer ya trop de monde et qu'ensuite ça fait pas de mal et une substantielle économie et minimise les risque de se faire esquinter la bagnole autre geste vraiment écolo : aller à la déchetterie plutôt que balancer ça n'importe ou , roulez un peu au fin fond des zones commerciales ou industrielles et vous verrez des vieux frigos ou lits ou matelas dans les fossés comme quoi c'est toujours d'actualité les décharges sauvages rouler dans des autos pas récentes , c'est bien plus écolo de faire durer une bagnole que d'en faire construire une neuve tous les 3 ans réparez les trucs du quotidien au lieu de racheter, privilegiez les marques qui durent et qui ne font pas de l'obsolescence programmées etc.... _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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| | | sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2718 Age : 69 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Mer 15 Jan 2020, 12:03 | |
| Je pensais que ces beaux écologistes étaient en Australie en train d'éteindre les incendies avec leur grande gueule et leur petits bras .
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| | | grish membre bienfaiteur
Nombre de messages : 300 Age : 55 modèles possédés : Chrysler Town & Country 2013 Date d'inscription : 29/09/2005
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Ven 31 Jan 2020, 21:26 | |
| Je sais d'où vient l'idée du filtre qui lache tout d'un coup j'ai vendu mes Benz pour passer côté US ethanol, mais je passe voir de temps en temps le forum est toujours top ! | |
| | | zalbator membre bienfaiteur
Nombre de messages : 6533 Age : 53 Localisation : Lardy - Essonnes modèles possédés : SL 350 de 2007 Date d'inscription : 16/09/2013
| Sujet: Re: Après avoir annoncé les nouveaux diesels moins polluant : rétropédalage ! Sam 01 Fév 2020, 08:55 | |
| - grish a écrit:
- Je sais d'où vient l'idée du filtre qui lache tout d'un coup...
C'est un peu le principe. Sauf qu'idéalement, ça garde les particules en ville, là où c'est le plus nocif, pour les relâcher en campagne, là où il y a moins de monde impacté. Mais beaucoup de conducteurs ne roulent qu'en ville. Donc les usines à gaz ne se purgent jamais, s'encrassent, et finissent au garage, avec une petite facture à la clé. Ce qui réduit grandement (annule ?) le bénéfice d'un carburant moins cher. Quoi qu'on en dise, le véhicule électrique est en train de progresser. Ca ne sera certainement pas la solution d'avenir, mais ça serait une alternative pour ceux qui veulent rouler en ville "proprement" (en tout cas pour les émissions là où ils circulent). | |
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