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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 21:39
mimile a écrit:
Citation :
Ce genre de voiture, pour moi c'est de l'épate, du tape à l'oeil...
Qu'est-ce donc qu'une SL alors ?
Là dessus c'est clair tu as raison : une 911 c'est quand même sobre et discret, vraiment pas plus voyant qu'un SL !
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 21:43
Michel a écrit:
A ma connaissance on ne voit pas de Ferrari diésel ou de Posche série 1 avec un moteur 3 cylindres... Ca viendra peut-être, c'est bien venu pour Masérati.
Porsche propose 2 SUV diesel (Macan et Cayenne) alors, même eux ils y viennent... et là, j'ai mal. D'où mon raisonnement de départ, je suis pas fan de Mercedes, pas plus que de Porsche, je suis fan de SL et de 911, entre autres...
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 21:45
bon et sinon l'assistance a la fermeture des portes?
ah non c'est pas ici, pardon
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 21:47
ioyo a écrit:
bon et sinon l'assistance a la fermeture des portes?
ah non c'est pas ici, pardon
On pourrait croire, mais non.
L'histoire est un éternel recommencement...
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 21:54
-YoYo- a écrit:
mimile a écrit:
Citation :
Ce genre de voiture, pour moi c'est de l'épate, du tape à l'oeil...
Qu'est-ce donc qu'une SL alors ?
Là dessus c'est clair tu as raison : une 911 c'est quand même sobre et discret, vraiment pas plus voyant qu'un SL !
Ho, la mauvaise foi
Tu as très bien compris mon propos : Porsche et SL sont deux bagnoles totalement ostentatoires par rapport au parc automobile que l'on croise quotidiennement. Après, peu importe si l'une l'est plus que l'autre...
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas écrit...
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 21:55
ioyo a écrit:
bon et sinon l'assistance a la fermeture des portes?
ah non c'est pas ici, pardon
Tu cherches un forum d’ascenseurs ?
Le Doc champion des champions
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 22:00
Un petit tour à Arnos, pour voir si c'est pas sportif?
Michel modérateur
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 22:03
Le Doc a écrit:
Michel a écrit:
A ma connaissance on ne voit pas de Ferrari diésel ou de Posche série 1 avec un moteur 3 cylindres... Ca viendra peut-être, c'est bien venu pour Masérati.
Porsche propose 2 SUV diesel (Macan et Cayenne) alors, même eux ils y viennent... et là, j'ai mal. D'où mon raisonnement de départ, je suis pas fan de Mercedes, pas plus que de Porsche, je suis fan de SL et de 911, entre autres...
Bon d'accord !
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 22:12
Le Doc a écrit:
Michel a écrit:
Pour être franc, ce ne sont pas les Porsches que je n'aime pas, mais la mentalité de leurs propriétaires.. !!
Beaucoup trop souvent ils ont des voitures de sport alors qu'ils n'en font jamais, car personne ne dira que ces voitures ne sont pas des voitures de sport... C'est un peu comme une femme sans poitrine qui achète des soutiens-gorge.
Ben écoutes, viens faire un tour avec moi sur un circuit, tu verras si c'est pas sportif... en Porsche ou en ce que tu veux.
Ceci étant, la mentalité Porschiste est assez souvent puante (je fréquente d’ailleurs assez peu les forums de Porsche moderne, plutôt ceux des anciennes), difficile de faire une sortie Porsche dans une ambiance simple et un resto convivial. Par contre, sur les forum c'est pas très différent d'ici au niveau du sectarisme lié à la marque, ils arrivent même à se tuer entre possesseurs de Cayman et de 911, on n'arbordera même pas le sujet 924.
Je combat donc ce sectarisme, je conçois les goûts différents, mais de là à sous entendre que tout le reste est juste bon à jeter, je cautionne pas. Des gens s'entretuent pour les mêmes raisons rapportées à la religion. Nous vivons une époque où le respect et la tolérance de l'autre serait bienvenue, ici, comme ailleurs.
j'ai longtemps fréquenté un petit groupe de 15/20 Porschistes plutôt sympa qui ne peuvent pas blairer les nouveaux riches matuvuq possesseurs de Porsches neuves, le petit doigt en l'air qui te sortent en substance que si tu gagnes moins de 80 K€ par an t'es un con
on faisait des sorties circuit ensemble avant j'y étais avec mon ex 2.4 S targa puis la 928 S4 et enfin avec mon 500 SEC AMG W126 et je me souvient de sorties mixtes avec d'autres porschistes qui me voyaient arriver avec mon SEC ils avaient les yeux ronds comme des soucoupes "sérieusement vous allez tourner avec... ça ?"
et dans le lot certains on finit derriere malgré leurs machines plus "sportives"
le sport c'est le conducteur qui le fait pas sa monture ... à quoi servent les chevaux si il y a un âne au volant
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Le Doc champion des champions
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 22:18
damien a écrit:
j'ai longtemps fréquenté un petit groupe de 15/20 Porschistes plutôt sympa qui ne peuvent pas blairer les nouveaux riches matuvuq possesseurs de Porsches neuves, le petit doigt en l'air qui te sortent en substance que si tu gagnes moins de 80 K€ par an t'es un con
C'est exactement ça, d'où ma préférence pour les forums de 911 anciennes, plus passionnés et moins axés sur le niveau de revenus des proprios.
on faisait des sorties circuit ensemble avant j'y étais avec mon ex 2.4 S targa puis la 928 S4 et enfin avec mon 500 SEC AMG W126 et je me souvient de sorties mixtes avec d'autres porschistes qui me voyaient arriver avec mon SEC ils avaient les yeux ronds comme des soucoupes "sérieusement vous allez tourner avec... ça ?"
J'aurais sûrement fait la même reflexion.
et dans le lot certains on finit derriere malgré leurs machines plus "sportives"
le sport c'est le conducteur qui le fait pas sa monture ... à quoi servent les chevaux si il y a un âne au volant
Ca c'est une constante des sorties circuit, mais à pilotage égal... Bref, j'me comprend.
Michel modérateur
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 22:20
Il est très vrai que le pilotage est primordial sur les performances de la machine, à condition toutefois que les performances des mécaniques ne soient pas trop éloignées...
Je voudrais te voir sur un circuit avec la 205 de Mimile !!
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mimile ///AMG BOSS
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Jeu 1 Déc - 22:27
Citation :
Je voudrais te voir sur un circuit avec la 205 de Mimile !!
Ma 205 est une voiture de courses : Je vais au Lidl avec.
toffcaff AMG member
Nombre de messages : 4308 Age : 60 Localisation : 44000 modèles possédés : sl129 early m119 cls55k amg 2006 300zxtt 1994 300zxtt 1991 piste gt1 mk1 1982 e34 535i 1989 rs5 2010 Date d'inscription : 05/07/2014
Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 8:27
coté moteur le 1.4 diesel est brave , et entre une AX et une 205 , c est guére different .....9.55 , je pense que certaines bourgeoises rougiraient de se faire coller le train ... https://www.youtube.com/watch?v=mBFjHjm0O5M
Aurélien membre bienfaiteur
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 10:39
celts a écrit:
Je me demande encore comment ils peuvent se présenter comme des pros... Ca me semble de plus en plus généralisé....
J'ai été confronté aux mêmes pbs lorsque nous recherchions la A w168 de ma femme et plus récemment mon B245 en essence.
J'avais compris ma douleur pour trouver une belle W168, celle que nous avons maintenant depuis 5 ans
Du coup, avant tout contact avec un pseudo pro, je le passe à Infogreffe avant... 80 % des "pros" du LBC ou même La Centrale ; ce sont des auto-entrepreneurs qui n'y connaissent rien, des structures récentes qui on moins d'un an et surtout des garanties qui ne sont que des assurances avec pas mal de clauses d'exclusions.
Sans compter ceux qui maquillent des voitures récentes. Ce fut le cas pour une amie récemment qui a acheté la dernière A en occasion à un "pro" local. Impossible de l'immatriculer en préf ; véhicule volé. Voiture parquée dans son jardin ; procédure judiciaire en cours... Si elle m'avait appelé avant de l'acheter on aurait évité ça.
En conclusion j'ai mis plus de 6 mois à trouver ma B 200i pour toutes ces raisons et trouver le bon pro qui avait le bon modèle... A 700 kms de chez moi ; avec contact tél et grande dispo de cet excellent vendeur le... 2 janvier 2016 1er client de l'année ! Le 8/01 j'allais la chercher. Entre temps il m'envoyait en direct par MMS toutes les photos de la voiture sous toutes les coutures et me faisait la lecture de toutes les factures d'entretien...
J'ai de bonnes adresses qui se démarquent après tous ces contacts :
Et surtout, l'excellent PBI qui peut te trouver n'importe quel modèle à ta demande avec toutes les clauses de sérieux qui le suivent depuis des dizaines d'années. En cas d'affaire, remboursement des frais liés au déplacement quand tu vas chercher le véhicule.
Nombre de messages : 10813 Age : 61 Localisation : 01 modèles possédés : W126 300 SE, R129 500 SL, T124 300 TD 4 matic,S203 320cdi, C124 230E, R170 SLK 230K, C126 500 SEC, W208 CLK 200 Cab., S211 320 CDI. Date d'inscription : 19/08/2007
Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 11:54
toffcaff a écrit:
coté moteur le 1.4 diesel est brave , et entre une AX et une 205 , c est guére different .....9.55 , je pense que certaines bourgeoises rougiraient de se faire coller le train ... https://www.youtube.com/watch?v=mBFjHjm0O5M
Superbe vidéo, je suis pas sûr de faire mieux avec le SL
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 12:16
humblement moi non plus avec le SL , les freins ne tiendraient pas la distance ,.... et au prix du metre de rail en plus de l evacuation du vehicule , je suis pas sur dee tester avec le couteau entre dents , car 2 tonnes lancée a 200 ou plus fond des dégâts , ce n est pas le vehicule pour se lacher , pas assez de retour d anticipation et d info reactif avec autant d aseptisation ^^
en tout cas le gus s amuse comme pas permis avec son moustique a fuel
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 15:26
c'est marrant avec une AX mazout faire moins de 10 mn sur le Nurb , bon hormis qqes vibreurs il a des trajectoires propres mais j'avoue que ça me fais moins marrer que passer les virages en contre braquage ...
d'ailleurs j'ai une vidéo d'un CL 55 AMG phase 1 de plus de 600 cv (360 cv d'origine sur les phase 1 comme celui là) ou là on peut voir le travail au volant pour balancer la voiture , évidement lorsque la voiture glisse il perd un temps fou mais faire moins de 9 mn dans ces conditions ça force le respect et je trouve ça bien plus sportif non ?
avouez que c'est plus sympa a regarder meme si moins efficace pour faire du temps
comme quoi même un CL peut etre une vraie voiture de sport
allez faire ça avec une Porsche
il assure Werner
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 16:01
Faire ça avec une Porsche n'est pas plus compliqué, comme avec n'importe quelle propulsion d'ailleurs, même avec la 205 à Mimile, un appel/contre-appel viril en entrée associé à un gros freinage de trappeur et elle va drifter la 205
Par contre, ceux qui savent rouler propre à la limite d'adhérence et faire un chrono sont tout à fait capables de drifter avec un peu de pratique, ceux qui savent drifter ne sont pas forcément capables de claquer un temps.
Maitriser une trajectoire à la limite impose de savoir récupérer l'auto quoi qu'il arrive, balancer une glisse en perte de motricité ou sur un transfert de charge est à la porté de tous, la récupérer aussi, la maintenir demande un peu de finesse.
Je peux affirmer sans risque de me tromper que toute personne de ce forum sera capable de provoquer et rattraper une glisse après une après-midi d'entrainement. Par contre, pour ce qui est de claquer un temps, 80% n'y arriveront jamais. Contrairement aux idées reçues, le plus difficile en pilotage n'est pas d'accélérer mais de freiner et de juger quel virage sacrifier en vitesse de passage. Où placer le freinage, à quel moment le soulager, où faut il accepter de perdre du temps pour en gagner plus tard. La maitrise de la glisse ne me sert que lorsque je me suis loupé (généralement suite à un excès d'optimisme...)
Si tu veux un artiste, en voilà un, à mon goût c'est au dessus de tout:
boutch AMG member
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 16:13
Une ruf ça c'est du lourd!!
damien administrateur
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 16:17
sans blague ? mais faire le temps de Werner en glisse je suis pas certain que ce soit à la portée du 1er venu
et rouler propre est à mon sens moins amusant que placer la voiture en la faisant glisser, parfois tu gagnes du temps à la faire glisser car elle se place idéalement pour réaccélerer plus tot
donc maintenant quand on voit le travail au volant de Werner c'est quand même plus sportif non ?
tu vois la définition de voiture sportive est question d'appréciation et détenir une Porsche ne fait pas de toi le détenteur de la verité
qu'est ce qu'une voiture sportive ? selon quelle norme ? définie par qui ? selon quels critères ? de quel droit ?
pour moi une voiture de sport ça peut etre n'importe quelle voiture un peu préparée même une Logan
j'ai posté sur ce forum une video d'un pilote dans une 205 GR stock kilométrée qui met une branlée sur un circuit à un conducteur Lambda dans une Lamborghini Huracan de 500 cv
comme quoi ....
pour moi les 2 grands artistes du cerceau sont Juan Emmanuel Fangio et Michael Schumacher
j'ai eu le plaisir de voir le 2 eme à l'oeuvre en vrais et crois moi ce mec là c'était un dieu de l'asphalte bien sur d'autres pilotes ne déméritent pas mais lui c'était le meilleur et son palmarès n'est pas près d'être détrôné voir égalé
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Dernière édition par damien le Ven 2 Déc - 16:22, édité 1 fois
Uncle'Benz modérateur
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 16:17
boutch a écrit:
Une ruf ça c'est du lourd!!
Bof, un SL 600 ou un CL55 AMG Kompressor c'est encore plus lourd!
damien administrateur
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 16:26
Uncle'Benz a écrit:
boutch a écrit:
Une ruf ça c'est du lourd!!
Bof, un SL 600 ou un CL55 AMG Kompressor c'est encore plus lourd!
oui plus lourd de 400 kg voir 500 kg
la vraie performance c'est de faire d'une enclume une ballerine , vider une caisse et mettre un gros moteur la rabaisser l'upgrader de partout c'est à la porté de tous les constructeurs mais avoir un salon roulant ultra performant qui allie qualité, luxe, beau dessin, sécurité, puissance, fiabilité et surtout cout d'achat en occasion et cout d'entretien raisonnable et bien il n'y a que Mercedes qui y arrive vraiment
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boutch AMG member
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 16:37
J't'assure je suis monté dans la même 930 turbo ruf même couleur à l'époque en 2001 réenvoyé par le proprio il voulais + de chevaux(enfin c'est ruf qui sont venu la cherché chez lui) ils ont tous revu plus de 550 chevaux , quand il l'on livrée on a été faire un tour il était passé chez porsche pour nous montré, putain j'avais du mal à respirer tellement que sa poussait ca m'appuyait sur la poitrine jamais j'avais ressentI ça dans aucune autre imagine déjà sa pèse rien et puits sa tien le pavé grave , c'était vraiment impressionant!!!
boutch AMG member
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 16:46
Ceux qui allait souvent aux vigeant à cette époque on du la voir elle était connue et reconnue cette porsche.
Le Doc champion des champions
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 16:51
damien a écrit:
sans blague ? mais faire le temps de Werner en glisse je suis pas certain que ce soit à la portée du 1er venu
Probablement, mais le drift me laisse froid
et rouler propre est à mon sens moins amusant que placer la voiture en la faisant glisser, parfois tu gagnes du temps à la faire glisser car elle se place idéalement pour réaccélerer plus tot
Argument valable, sur terre ou glace, pas sur asphalte. Même en rallyes goudron, on trajecte comme des malades, on ne glisse qu'en épingles. Comme déjà dit, on gagne plus de temps à freiner tard qu'à accélérer tôt, début d'accélération souvent conditionnée par la trajectoire plus que par tout autre facteur.
donc maintenant quand on voit le travail au volant de Werner c'est quand même plus sportif non ?
C'est sportif effectivement, mais c'est pas mon truc.
tu vois la définition de voiture sportive est question d'appréciation et détenir une Porsche ne fait pas de toi le détenteur de la verité
qu'est ce qu'une voiture sportive ? selon quelle norme ? définie par qui ? selon quels critères ? de quel droit ?
Aucune vérité chez moi, juste une froide et évidente logique, pour être sportif un véhicule doit miser sur le poids minimal, des gros freins endurants, un moteur performant et surtout un toucher de route remontant des informations car une voiture se pilote avec le ressenti du bassin et des mains tout autant, si ce n'est plus, qu'avec les yeux. Les yeux ne perçoivent que trop tard un changement d'adhérence. Une berline type Mercedes, aussi bien motorisée soit elle, est trop aseptisée, trop lourde, pas assez rigide et sans endurance de freinage pour être qualifiée de sportive. Par contre, c'est plus confortable. On peut pas tout avoir.
pour moi une voiture de sport ça peut etre n'importe quelle voiture un peu préparée même une Logan
Tout à fait, tu prends une auto, tu la vides du superflu, tu remplace les freins et les suspensions et tu peux en faire une sportive.
j'ai posté sur ce forum une video d'un pilote dans une 205 GR stock kilométrée qui met une branlée sur un circuit à un conducteur Lambda dans une Lamborghini Huracan de 500 cv
Bien sûr, y'a même un gars dans un CL 55 Kompresseur qui décalque des 991, comme quoi tout est possible (Pour rire, je précise)
comme quoi ....
pour moi les 2 grands artistes du cerceau sont Juan Emmanuel Fangio et Michael Schumacher
Pas d'avis sur Fangio et je peux pas blairer Schumacher (je l'ai vu rouler plusieurs fois aussi), en pur pilotage mon idole est Alonso, mais ça c'est un autre débat et tout est purement subjectif donc impossible à argumenter.
j'ai eu le plaisir de voir le 2 eme à l'oeuvre en vrais et crois moi ce mec là c'était un dieu de l'asphalte bien sur d'autres pilotes ne déméritent pas mais lui c'était le meilleur et son palmarès n'est pas près d'être détrôné voir égalé
Pour ce qui est du palmares, on peut aussi discuter du contexte, mais je ne rentrerai pas dans cette discussion qui serait de toutes façons voué à l'échec car trop basée sur des interprétations.
damien administrateur
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 16:53
je connais les RUF , ils font du très bon travail c'est un peu le Brabus de chez Porsche
mais c'est pas roulable ... le Nurb j'y suis allé 3 fois en 47 ans
franchement le rapport usage/cout est nul car aller au Nurb en GT3 RS ou en RUF de chez moi et revenir ... je crois que pour le coup je financerais la prochaine Mercedes de mon ostéopathe
j'aime une voiture polyvalente sinon t'achete une barquette ou une F1 et tu bat toutes les Porsches tu leur fais l'intérieur au Nurb et tu peu meme te permettre de leur mettre un tour
par contre le confort , la belle ligne et le luxe tu peu te brosser et je n'aime pas faire des compromis sur ce genre de choses
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi... Ven 2 Déc - 16:55
damien a écrit:
surtout cout d'achat en occasion raisonnable et bien il n'y a que Mercedes qui y arrive vraiment
Ca je ne crois pas que Mercedes l'ai cherché, ils préfèreraient sûrement que l'image et la côte de leurs anciens modèles soient plus hauts.
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Sujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...
Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...