| Le bioéthanol (sondage et débat) | |
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+6breizhatao MAK hervit78 bros sl57 le dalmatien 10 participants |
Le bioéthanol...en question (E 85) | Pour | | 27% | [ 15 ] | Contre | | 7% | [ 4 ] | Fiable | | 13% | [ 7 ] | Pas fiable | | 4% | [ 2 ] | Economique | | 11% | [ 6 ] | Pas économique | | 9% | [ 5 ] | Ecologique | | 11% | [ 6 ] | Pas écologique | | 11% | [ 6 ] | Adaptable sur voitures anicennes | | 4% | [ 2 ] | Pas adaptables sur voitures anciennes | | 5% | [ 3 ] |
| Total des votes : 56 | | |
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Auteur | Message |
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le dalmatien champion
Nombre de messages : 405 Age : 61 Localisation : Toulouse modèles possédés : 280 SL 1993 (W129) Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Le bioéthanol (sondage et débat) Mar 11 Mar 2008 - 20:26 | |
| Que pensez vous du bioéthanol ? Quel intérêt financier pour le consommateur ? Quel intérêt écologique ? Est-ce adaptable sur nos voitures "anciennes" ? Y a t-il surconsommation ? Quid de la fiabilité ? Le nombre de pompes est-il à la hauteur des ambitions des constructeurs et du gouvernement ? Le coût d'une installation "post achat" ? Les adresses de professionnels pour installation... Calculs de rentabilités (amortissement) etc....
plusieurs choix possibles quant au sondage...
Edit Frenchy ;-)[/color] | |
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sl57 champion des champions
Nombre de messages : 1210 Age : 51 Localisation : metz modèles possédés : CLK SL280 Date d'inscription : 26/09/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Mar 11 Mar 2008 - 20:54 | |
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bros membre bienfaiteur
Nombre de messages : 2851 Age : 65 Localisation : midi pyrénées modèles possédés : Mercedes Benz Date d'inscription : 16/06/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Mar 11 Mar 2008 - 22:02 | |
| cela fait des lustres que 90% des autos au brezil tournent avec et aucun probleme,la polution a meme diminué!! perso,j'ai voté pour,eco,fiable,pour aller bosser je trouve ca pas mal | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Mar 11 Mar 2008 - 22:57 | |
| Si le moteur tourne bien, que c'est moins chère que le petrol, je suis pour, en plus, ça nous rendrait independants des pétroliers orientaux. Mais j'ai lu que les anciens moteurs le digèraient mal ... |
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hervit78 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 921 Date d'inscription : 05/01/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Mer 12 Mar 2008 - 0:14 | |
| nul et pas écolo le blé et autre denrées c'est pour manger et pas pour mettre dans un réservoir de caisse en plus le production génère deux fois plus de CO2 et le cas du brézil est encore pire culture intensive de la canne à sucre et des tonnes de déchets, sans oublier de parler des maladies et des trop nombreuses coupures voir même des accidents à la machette | |
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MAK directeur de course
Nombre de messages : 1563 Localisation : Nord-Sarthe modèles possédés : E300TD 177CV, Harley Davidson SLIM Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Mer 12 Mar 2008 - 20:57 | |
| [quote="hervit78"]nul et pas écolo
le blé et autre denrées c'est pour manger et pas pour mettre dans un réservoir de caisse
en plus le production génère deux fois plus de CO2Faux et nul L'huile usagé de tournesol, de colza, de palme...etc, de provenance des restos ou des kébab, une fois décantée et filtrée est idéal à mettre dans le réservoir, plutot que de la retrouvée en dechetterie ou balancée dans la nature! | |
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breizhatao membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1634 Age : 56 Localisation : Vannes modèles possédés : 250 D année 89 détruite par des crétins; 250 turbodiesel année 92; E 320 CDI AVANGARDE de 2001 Date d'inscription : 05/02/2007
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samMercedes membre bienfaiteur
Nombre de messages : 5971 Age : 56 Localisation : toulouse modèles possédés : Smart Roadster Coupé 2004, GLA 250 4Matic 2014, 3 grooooosses anglaises et 1 petite italienne! Date d'inscription : 16/05/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Mer 12 Mar 2008 - 22:53 | |
| [quote="MAK"] - hervit78 a écrit:
- nul et pas écolo
le blé et autre denrées c'est pour manger et pas pour mettre dans un réservoir de caisse
en plus le production génère deux fois plus de CO2[/co
Faux et nul
L'huile usagé de tournesol, de colza, de palme...etc, de provenance des restos ou des kébab, une fois décantée et filtrée est idéal à mettre dans le réservoir, plutot que de la retrouvée en dechetterie ou balancée dans la nature! Tu confonds 2 produits. Le bioéthanol est utilis comme substitut d'essence pour des moteurs essence, demande un traitement pour le raffiner qui génère beaucoup de pollution et, finalemnt, à un bilan écologique négatif par rapport au SP. L'huile peut etre, elle utilisée pour les moteurs diesel, de préférence les anciens, pas à injection directe, et là par contre c'est écologiquement interessant car cela permet de recycler des huiles usagées!!! Mais cela n'a rien à voir avec le bioéthanol!!! | |
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hervit78 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 921 Date d'inscription : 05/01/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Jeu 13 Mar 2008 - 1:06 | |
| - breizhatao a écrit:
...et comme le co2 rejetté dans l'atmosphere est celui absorbé par la plante lors de son developpement...l'effet de serre ne sera ni pire....ni meilleur... arf !!! grosse plaisanterie que tu dis -la * Evaluation du potentiel de capture et de stockage géologique du CO2 dans le monde, par Georgia Plouchart (IFP) et Aude Fradet (GDF) L'objectif de cette étude est de dresser un bilan, à l'horizon 2050, du potentiel mondial de capture et de stockage géologique du carbone émis par la production d'électricité d'origine fossile. Ont été pris en compte pour le stockage les gisements de pétrole et de gaz, sites les mieux connus aujourd'hui. Dans un premier temps, pour les différentes régions du monde, les potentiels de capture ont été estimés, à partir de scenarii de développement massif des techniques de capture sur les centrales de production d'électricité, puis les capacités de stockage de chacune des régions identifiées ont été mises en regard des potentiels de capture. * Les réductions potentielles d'émissions de CO2 par des plantations forestières sur des terres agricoles dans le monde à l'horizon 2050, Vincent Dameron (ingénieur du GREF), Carine Barbier (Iddri) et Arthur Riedacker (Inra) Cette étude vise à évaluer, en ordre de grandeur, les capacités de prélèvement de CO2 de l'atmosphère par de nouvelles plantations forestières sur des terres agricoles abandonnées, et les réductions potentielles d'émissions de CO2 issues de la substitution de produits bois à des énergies fossiles ou à d'autres produits. Les potentiels de stockage du carbone et de substitution sont évalués pour les différentes régions du monde à l'horizon 2050 au travers de plusieurs scénarios d'exploitation forestière pour la production de bois-matériau ou de bois-énergie, et un scénario de « conservation » des plantations. en attendant
Le stockage géologique de CO2 Imprimer Une partie du CO2 capté peut être valorisée dans l'industrie agro-alimentaire ou chimique. Cependant les besoins sont très inférieurs aux quantités potentiellement récupérables. Il existe plusieurs types de stockage géologique possibles, à des niveaux de connaissance différents mais dans tous les cas, le CO2 devra être stocké à des profondeurs suffisantes (supérieures à 1 000 mètres) pour atteindre l'état supercritique de façon à occuper un volume le plus faible possible. Le stockage dans des réservoirs de pétrole ou de gaz naturel en fin de vie. Ce type de stockage présente plusieurs avantages parmi lesquels le plus important est d'être mieux connu et étanche. Ces gisements naturels ont en effet démontré leurs capacités à contenir des hydrocarbures pendant plusieurs millions d'années. Par ailleurs, le stockage de CO2 dans ce type de gisements est une pratique qui, bien que non généralisée, est connue de l'industrie pétrolière et gazière. En effet, les pétroliers injectent du CO2 pour réduire la viscosité du pétrole, améliorer sa mobilité et donc augmenter son taux de récupération. Cette technique est connue sous le nom d'EOR (Enhanced Oil Recovery ou récupération assistée de pétrole). Enfin, une partie des infrastructures en place pour l'exploration et l'exploitation du pétrole (canalisations et puits par exemple) peut servir au stockage du CO2 et ainsi contribuer à réduire les coûts. En revanche, ces réservoirs ne sont pas toujours situés à proximité des sources de CO2 et le volume global disponible pour le stockage peut se révéler insuffisant par rapport aux besoins. Le stockage dans certaines veines de charbon trop profondes pour être exploitées. Dans ce cas, la veine de charbon n'est pas utilisée comme réservoir mais le stockage du CO2 repose sur son absorption par le charbon et permettrait, à condition que la veine de charbon soit bien recouverte de couches étanches, à la fois de stocker du CO2 et de récupérer du méthane (ECBMR - Enhanced Coal Bed Methane Recovery ). Cependant, ce type de stockage demande encore à être mieux appréhendé. Le stockage dans les aquifères salins. Localisés dans les bassins sédimentaires, ces aquifères sont nombreux et peuvent avoir des superficies de plusieurs milliers de km2. Ils peuvent être offshore (en mer) ou onshore (à terre). Constitués de roches poreuses et perméables souvent gorgées d'eau salée impropre à la consommation, ces aquifères, lorsqu'ils sont suffisamment profonds (> 800 mètres) et recouverts de couches imperméables pourraient être utilisés pour stocker d'importantes quantités de CO2 . Mais de nombreux travaux doivent encore être menés pour mieux connaître ces aquifères. | |
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le dalmatien champion
Nombre de messages : 405 Age : 61 Localisation : Toulouse modèles possédés : 280 SL 1993 (W129) Date d'inscription : 16/01/2008
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Jeu 13 Mar 2008 - 8:59 | |
| Des avis différents souvent contradictoires. En tous cas la discussion est intéressante. Pour ma part, je crois qu'il va falloir se faire une idée. Les énergies fossiles tel que le pétrole n'ont pas un avenir sans limite. Il va bien falloir trouver une solution. Les énergies renouvelables sont donc "la piste". Le bioéthanol en est une, même si effectivement le bilan n'est pas aussi bon que les politiques veulent bien nous le faire croire. Quant au brésil, c'est le seul moyen qu'il avait de régler sa dette. Et maintenant il va presque nous donner des leçons...... Pour moi, je vois bien la pile à combustible, et l'électrique.....où la voiture à pédale......mais sammercedes va avoir du mal à déplacer sa 600 pour le coup | |
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CLS92 champion des champions
Nombre de messages : 1046 Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Jeu 13 Mar 2008 - 19:47 | |
| moi je suis 100% pour. déja parce que a la conduite cela ne fait aucune différence,et puis surtout parce que un jour le pétrole va vraiment etre hord de prix ( a cause de l'état francais bien sur ... 70% de taxe c pas rien )donc il faudra bien trouver quelque chose si ont ve pouvoir encore vivre de notre passion maintenant le faite que ca soit écolo je m'en tape,ca pourrait etre plus polluant que l'éssence je serai quand meme pour,mais si ca peut faire baisser la polution tant mieux | |
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hervit78 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 921 Date d'inscription : 05/01/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Ven 14 Mar 2008 - 22:23 | |
| - CLS92 a écrit:
- moi je suis 100% pour.
déja parce que a la conduite cela ne fait aucune différence,et puis surtout parce que un jour le pétrole va vraiment etre hord de prix ( a cause de l'état francais bien sur ... 70% de taxe c pas rien )donc il faudra bien trouver quelque chose si ont ve pouvoir encore vivre de notre passion maintenant le faite que ca soit écolo je m'en tape,ca pourrait etre plus polluant que l'éssence je serai quand meme pour,mais si ca peut faire baisser la polution tant mieux encore un qu'a pas compris le films l'état français n'est en rien responsable de la flambé du brut de pétrole mais bien la fin d'un monde quand, il ni en aurra plus et que le pétrole que gaspille le moyen orient ben on en rapparlera dans 15 ans et 15 ans ben c'est demain | |
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Doberman06 AMG member
Nombre de messages : 4653 Age : 43 Localisation : côte d'azur modèles possédés : w140 - w220 - w221 Date d'inscription : 17/04/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Ven 14 Mar 2008 - 22:29 | |
| la france n'y est pour rien si le baril dépasse largement les 100 $ | |
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sl57 champion des champions
Nombre de messages : 1210 Age : 51 Localisation : metz modèles possédés : CLK SL280 Date d'inscription : 26/09/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Dim 16 Mar 2008 - 21:12 | |
| - Doberman06 a écrit:
- la france n'y est pour rien si le baril dépasse largement les 100 $
oui mais le prix a la pompe chez nous en france c est quasiment 80% de taxe alors l etat francais y est un peu pour quelque chose.(pas sur le prix du baril bien sur) | |
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hervit78 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 921 Date d'inscription : 05/01/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Lun 17 Mar 2008 - 4:44 | |
| - sl57 a écrit:
- Doberman06 a écrit:
- la france n'y est pour rien si le baril dépasse largement les 100 $
oui mais le prix a la pompe chez nous en france c est quasiment 80% de taxe alors l etat francais y est un peu pour quelque chose.(pas sur le prix du baril bien sur) ben va dans les autres pays d'européen car il y a peu de différence et en croatie , elle est encore plus chère comme en italie donc j'ai fait le plein en slovéquie à 0,78 roros le litre | |
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Frenchy membre d'honneur
Nombre de messages : 16207 Age : 52 Localisation : Nord modèles possédés : 1001 étoiles... ;) Date d'inscription : 09/09/2006
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Lun 17 Mar 2008 - 9:50 | |
| Slovéquie ??? euh....soit Slovénie, soit Slovaquie, mais puisque tu parles d'Italie et de Croatie, je présume que tu parles de Slovénie ... | |
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hervit78 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 921 Date d'inscription : 05/01/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Mar 18 Mar 2008 - 4:31 | |
| - Frenchy a écrit:
- Slovéquie ???
euh....soit Slovénie, soit Slovaquie, mais puisque tu parles d'Italie et de Croatie, je présume que tu parles de Slovénie ... arf !!! à 5 heures du mat pas trop c'est la slovénie mais bon dans mes périples je suis passé par le rep.Tchèque et le gaz oil est à 1,22 roros et 1,30 pour le SP98 en pologne le gaz oil tourne autour des 1,17 et le SP98 vers les 1,28 en autriche le gaz oil est à 1,23 et le P98 1,35 je suis passé par liepzig, praha, brno ( du reste les autoroutes tchèque sont très belle ) et bratislavia ( donc la slovéquie ) puis vienne, linz, salzburg et munich ( environ 1150 km ) en slovéquie le gaz oil est à 1,26 et le SP à 1,22 en allemagne le gaz oil est à 1,25 et le SP98 1,40 et le SP100 ( power shell ) 1,51 je suis allé voir aussi l'usine de Porsche à Leipzig ou est construite la Cayenne hormis des photos du hall, interdiction de photographier les ateliers de montage mais bon, c'était avant tout pour une réunion avec des responsables de l'usine de BMW, qui est aussi implantée en Saxe donc départ de stuttgart, munich leipzig, et au lieu rentrer par le même chemin, j'ai fait un p'tit détour je suis passé par munich pour prendre une personne et comme elle restait sur place après, j'en ai profité j'espère que mon français est compréhensible, car entre l'allemand, l'anglais que je pratique, plus le français, c'est un peu le bordel dans ma tête. on me parle en allemand et comme j'ai trop de problème avec cette langue à l'oral, je répond en anglais arf !! de mémoire le Gaz oil en italie tourne vers 1,40 et le SP98 1,50 donc Wake UP !!! | |
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hervit78 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 921 Date d'inscription : 05/01/2007
| Sujet: Re: Le bioéthanol (sondage et débat) Mar 18 Mar 2008 - 4:41 | |
| - CLS92 a écrit:
- moi je suis 100% pour.
déja parce que a la conduite cela ne fait aucune différence,et puis surtout parce que un jour le pétrole va vraiment etre hord de prix ( a cause de l'état francais bien sur ... 70% de taxe c pas rien )donc il faudra bien trouver quelque chose si ont ve pouvoir encore vivre de notre passion maintenant le faite que ca soit écolo je m'en tape,ca pourrait etre plus polluant que l'éssence je serai quand meme pour,mais si ca peut faire baisser la polution tant mieux c'est complètement Nul ce que tu dis la http://www.mercedes-damien.com Le forum - La Fain dans le Monde !!! na La Fin d'un mondeil n'y a aucun intérêt énergétique à produire 1 litre de biocarburant, s’il faut consommer ( sous forme de pétrole ou ressources fossiles ) l’équivalent de plus de 1 l de ce carburant. et même si les études divergent, mais l’on considère le bioéthanol de blé pas intéressant, ce ratio étant de 1,1, il est de 1.6 pour le bioéthanol à base de betterave sucrière et de 1,9 pour les esters d’oléagineux si l’on valorise les co-produits, en tourteaux pour le colza par exemple. | |
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