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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Jeu 24 Fév - 14:42
J'aurais même dit J5
sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2626 Date d'inscription : 05/04/2015
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Jeu 24 Fév - 16:14
Tu as raison , Mimile d'avoir tout faux , c'est UB qui a raison , c'est un J5 . N'étant pas un spécialiste toutes marques et entre un J5 et un J7 , voir un J9 , c'était le dernier de mes soucis Tu ne sais pas le prix que je l'ai payé , donc tu ne peux pas dire que je me suis fait rouler .Les gars avaient fait un peu de pousse pousse en ville avec quelques grammes , donc plus de permis . On m'avait proposé de me le racheter , c'était bon pour tracter les caravanes , à l'époque .J'ai préféré le mettre à la casse . Ce serait maintenant ,l'aurai gardé .
mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11043 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Jeu 24 Fév - 18:22
Citation :
Tu ne sais pas le prix que je l'ai payé , donc tu ne peux pas dire que je me suis fait rouler
C'était uniquement de l'humour... Parce que je voyais bien que ce n'était pas un J7...
Quant à Uncle qui affirme J5, je retourne mener mon enquête, avec mes lunettes cette fois...
mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11043 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Jeu 24 Fév - 18:24
Bon fang mais f'est bien fûr... F'est bien un J5... Uncle 1 Mimile 0. Me vengerai, na...
sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2626 Age : 68 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Jeu 24 Fév - 18:54
Mais c'est pas grave ,Mimile ,on peut se tromper .
Genux888 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 5435 Localisation : Haute-Saone, Gray ( 70 ) modèles possédés : W210 E290 / W903 Sprinter 312 Date d'inscription : 14/05/2018
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 7:58
Tchotto a écrit:
Salut ! Tes dimensions, Genux ...?... Ta photo pour en conscientise les autres en direct !
De prime abord, le plus grand problème me semble être la nécessité de placer des "épingles" servant à rigidifier le mur du bâtiment voisin de droite ! Voire du mur de gauche aussi!?!
Le parcours -->> ICI<<--, de ce dossier pdf qui traite de la stabilisation de bâtiments, murs etc... t'éclairera sur les questions à se poser et les techniques à aborder avant de s'attaquer à pareil chantier sur des vieux bâtiments. Les pages 89,93 et le tableau en page 99 sont à " épingler " pour savoir de quoi on parle . Bonne lecture !
La photo parle d'elle-même sur la complexité cachée de la manœuvre : vicieux comme chantier qui en fera s'encourir plus d'un et explique pourquoi tu ne reçois pas de devis.
Malgré un environnement légèrement différent, Sixtech nous montre comment s'y prendre pour travailler en limitant au maximum les risques par l'érection de nouveaux murs latéraux indépendants qui dans certains cas rendent la construction moins cher en permettant d'éviter le rachat de murs mitoyens et les ennuis avec les voisins. Surtout si on le fait soi-même. L'érection d'un mur de refend rend aussi les matériaux plus facilement transportables ! On te suit ! Ciao.
Je vais faire des photos et regarder ton pdf dans la journée. J'ai déjà les dimensions sur un plan, je posterais en même temps que les photos.
foufino a écrit:
-Salut ! dans un premier temps il faut savoir : 1 / s' il y a un endroit pour déposer les gravats dans ton patelin ! 2 / si possibilité de louer une camionnette avec benne hydraulique . -donc tranquillement tu démontes et au fur et à mesure tu loue la camionnette et au moins ça te reviendra moins cher et sans soucis . Maintenant la solution que j'avais fait est d'acheter la camionnette d'occase pas cher ,ensuite une fois terminé la revendre au même prix .
Les gravats vont être déposés tout autour de la maison pour faire une chemin au propre et un ami du village à une benne hydraulique. Pas de pb de ce coté la. Si surplus, y'a une décharge dans le village.
Wernk a écrit:
Bonjour a tous, perso si personne réponds à tes demandes je déposerai les tuiles et les supports et je ferai intervenir une entreprise de levage-manutention pour la dépose des poutres, une fois la grue en place un coup de tronçonneuse au ras du mur et on dépose gentiment. En plus tu loue une nacelle sur petit porteur 3.5T et c'est top.
Quand j'étais en activité je travaillais avec des gens comme MEDIACO, c'est forcément plus cher qu'un entrepreneur bâtiment mais avec le matériel qu'ils ont aujourd'hui je pense qu'ils n'y aurait aucun soucis. De mémoire mon grutier local prenait 100€ de l'heure + les frais de déplacement + manutentionnaire en location si besoin. Certains acceptent de travailler pour des particuliers, d'autres pas, il suffit de demander. En 4 heures le boulot doit être possible.
Si les murs voisins sont sains et bien droits il n'y a pas d'inquiétude à avoir, il faut juste reboucher proprement les emplacement des vielles poutres.
Bon courage
Ok, je verrais. J'ai vu en allant faire mes courses une grue mobile chez un paysan, elle ressemble un peu à celle la :
J'irais demander si elle fonctionne et si je peux la louer avec quelqu'un qui sait s'en servir.
Les murs de mon coté sont parfaitement droit à l’œil ( sauf celui au centre de la grange comme j'en avais parlé précédemment et qui sera tombé pour faire de la place ). Le mur mitoyen à l'air droit aussi pour le seul coté que je vois.
Cette histoire me fait suer et je vous parle même pas de la coulante quand je vais devoir couper les poutres à 10m de haut. Va falloir prévoir les couches.
Wernk membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1610 Localisation : NIORT modèles possédés : W221-S500 / W253 Glc 220d /W447 Vito 119 4x4/C107 SLC280/Jeep Wrangler Date d'inscription : 30/11/2021
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 9:28
Bonjour, tu peux aussi louer ou te faite preter 2 échaffaudages, un de chaque coté, une fois la grue en place et la poutre soutenue (les grues modernes ont un capteur de charge, ça permet de soulager le poids de la poutre) tu monte pour couper, pas au raz du mur sinon plus de prise pour retirer le morceau qui est dans le mur. Tu profite des échaffaudages pour remettre le mur propre une fois les poutres enlevées.
10 m de haut, au pire tu fais une fixation provisoire de l'echaffaudage en tete dans le mur avec des tiges filetées prises au scellement chimique dans une grosse pierre du mur plus une sangle ou une traverse (image) , ça stabilise et rassure quand tu monte.
Bon courage.
sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2626 Age : 68 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 11:00
Pour l'instant , j'attends les photos pour voir les poutres , de l'intérieur. A quoi sert le mur que tu as à l'intérieur ? ça peut donner une idée du porte à faux . Ce que tu appelle les poutres en Y ( dans mon cas ) soutiennent toute la toiture , donc à ne pas toucher ! Avant de louer une grue , il vaut mieux un échafaudage , au moins pour détuiler .Le fixer au murs , OK , si tu y arrive . Ce sont des murs en vulgaire calcaire montées à la chaux , donc même avec de la cheville chimique ..... L' idéal est de monter un ligne de vie , un harnais , un échafaudage bien stabilisé au sol et une fois les tuiles enlevées , tu y verra plus clair .Tout se déroule en étapes , et surtout ne te laisse pas envahir par les gravats , il faut pouvoir circuler . Je te dis ça , c'est parce que je l'ai fait et que j'ai fait des erreurs qui après coup , m'ont coûté de heures de manutention que j'aurai pu éviter .
Genux888 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 5435 Localisation : Haute-Saone, Gray ( 70 ) modèles possédés : W210 E290 / W903 Sprinter 312 Date d'inscription : 14/05/2018
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 11:15
Photos extérieures :
Arrière du bâtiment, pas de fissure apparente
La maison, avec la fissure ( 6 cm de large au début du toit )
Avant du bâtiment, pas de fissure apparente
La suite dans la foulée
sixtech a écrit:
Ce sont des murs en vulgaire calcaire montées à la chaux , donc même avec de la cheville chimique .....
T’arrêtes d'insulter mes pierres 1er prix sinon je viens en déposer une benne devant ta porte.
Genux888 membre bienfaiteur
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 11:27
Entrée du bâtiment coté grande porte
Poutres à 3m de haut voir un poil plus. Possible avec un manuscopique normal. Pas de pb pour enlever.
Entrée bâtiment cote petite porte
Une poutre déjà cassé ( dans l’état quand j'ai acheté ), toutes les poutres à hauteur d'homme seront faites quand j'aurais fini de débarrasser le bâtiment
Le mur qui se sauve
Genux888 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 5435 Localisation : Haute-Saone, Gray ( 70 ) modèles possédés : W210 E290 / W903 Sprinter 312 Date d'inscription : 14/05/2018
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 11:33
Fin des photos
sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2626 Age : 68 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 12:30
La benne , tu te trompe d'adresse , c'est devant chez toi qu'il faudra la mettre . Tu vas vite voir la différence entre le volume d'un mur bâti et un mur démoli . Je vois que tu as une cheminée , quand tu la démontera , tu verras la différence avec tes pierres premier prix , pas besoin de faire de la muscu , et pourtant , c'est aussi du calcaire . Avant toute action , il faut te renseigner avec les voisins et en mairie . Dans certains coins , il y a des arrêtés municipaux ou préfectoraux qui t'interdisent de faire n'importe quoi . Les arbalétriers ( ces poutre en Y ) sont bien présents , mais sont pris dans des pierres , alors que chez moi , ils allaient jusqu'au sol . Tu n'y touche pas .Garde le poutres de l'étage pour faire un plancher provisoire , qui te permettra de travailler en toute sécurité .
marcb champion des champions
Nombre de messages : 1150 Age : 59 Localisation : lille modèles possédés : cls 320 cdi,porsche 993 carrera,ssangyong rexton, SLK 230 kompressor BA Date d'inscription : 16/01/2012
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 12:38
bonjour,
Au vu des murs, il faut prendre de grandes précautions, car aujourd'hui je pense que les bâtiments se maintiennent les uns, les autres, il y a pas mal de trous, l'encrage des murs extérieurs de se fait dans les murs mitoyens, des ouvertures ont déjà été obturées, il y aura lieu de prévoir un étayage intérieur, avec un vérinage des murs de manière verticale, afin d'éviter tous risques d'effondrements
Genux888 membre bienfaiteur
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 12:45
J'ai déjà démoli des petits bâtiments en pierre sur le terrain avec la même pierre que les murs mais juste à 5 m de haut et avec des toutes petites poutres. Le même genre de batiments de merde qu'on voit à droite du sprinter, bâtiment pour cochon ou je sais pas quoi. Chargé dans le sprinter et hop à la décharge, j’étais cassé en 2...
C'est pas parce que je chie dans mon froc d'aller à 10m de haut que je passe mon temps à enfiler des perles
J'ai déjà le permis de démolition validé, faut encore autre chose ?
Hors de question de refoutre un plancher sur ces poutres de merde. Dans un autre bâtiment ou j'ai enlevé de la paille, je suis passé à travers alors merci bien.
Pour le moment, je pense louer un camion nacelle. Faut compter 500e, avec ça j’enlève toutes les tuiles et les petites planches qui vont en dessous.
Sauf si t'as mieux à proposer. Car l’échafaudage va falloir le déplacer sans arrêt.
sixtech directeur de course
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 13:10
Je ne vois pas pourquoi tu as demandé un permis de démolition !!!!! Il n'y a pas de démolition , c'est de la rénovation .
marcb champion des champions
Nombre de messages : 1150 Age : 59 Localisation : lille modèles possédés : cls 320 cdi,porsche 993 carrera,ssangyong rexton, SLK 230 kompressor BA Date d'inscription : 16/01/2012
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 25 Fév - 13:16
bonjour,
Le permis de démolition existe bien, chaque commune est libre de le mettre en place, ou non, et il peut parfois être utile, notamment dans une zone non constructible, car déposer en même temps que le permis de construire, il permet de garder ses droits de construction, bien sur pour une reconstruction dans les mêmes surfaces, pas d'agrandissement possible, autrement il est tout à fait possible de refuser un permis de construire après une démolition de bâtiment.
Genux888 membre bienfaiteur
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Sam 26 Fév - 7:17
sixtech a écrit:
Je ne vois pas pourquoi tu as demandé un permis de démolition !!!!! Il n'y a pas de démolition , c'est de la rénovation .
J'ai été en mairie expliquer ce que je voulais faire, on m'a dit de faire comme ça.
Le permis de construire n'est pas fait car je devais attendre une devis de charpentier métallique pour avoir la hauteur max en fonction de la pente nécessaire. Je vais sûrement faire une demande avec juste la dalle car si j'attends après les charpentiers je serais au même point dans 10 ans.
LUCKY 94 AMG member
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Sam 26 Fév - 10:14
Fait la demande de permis avec un plan et les dimensions que tu souhaites et le charpentier s'adaptera.
Genux888 membre bienfaiteur
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Sam 26 Fév - 10:25
Comme ca, je vais encore trouver personne
Je vais démonter le toit et le bâtiment. Après je verrais pour une entreprise qui a envie de travailler pour faire la dalle. Ensuite, seulement ensuite car ca va être une mission, j'en suis persuadé, trouver un charpentier métallique qui a envie de travailler. Et il mettra la pente qu'il veut car je crois comprendre qu'ils sont chagrins
sixtech directeur de course
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Sam 26 Fév - 13:06
Le permis de démolition est obligatoire et même si beaucoup de mairies ne veulent pas en entendre parler , car ça les met dans des situations inextricables , au vu des lois . Tu n'as pas besoin de permis , tu es chez toi , par contre si tu dois utiliser la voie publique pour tes travaux il te faut au minimum un permis de travaux . Je pense avoir compris ce que tu veux faire de ce bâtiment et pour l'instant il faut que tu enlève le toit et tu verras plus clair .
Genux888 membre bienfaiteur
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Sam 26 Fév - 16:15
sixtech a écrit:
Tu n'as pas besoin de permis , tu es chez toi , par contre si tu dois utiliser la voie publique pour tes travaux il te faut au minimum un permis de travaux .
Tu peux développer, je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Genux888 membre bienfaiteur
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Mar 1 Mar - 18:23
Y'a eu du neuf, j'ai eu un charpentier qui est venu aujourd'hui suite à mon annonce lbc. J'attends le coup de bambou du devis maintenant.
Tchotto aime ce message
Genux888 membre bienfaiteur
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 18 Mar - 16:32
Suite de l'aventure dont j'ai beaucoup parlé avec sixtech.
J'ai trouvé un charpentier qui va me virer plus ou moins tout sauf les murs pour 12800e
Pour les murs et évacuer les pierres, fallait rajouter 15000 donc c'est bon, ça je vais démerder.
Début des travaux prévus pour mi avril.
Pour la dalle et la charpente, je ne sais pas quand cela sera fait. La charpente dans tous les cas, vu le prix actuel de 1600e la tonne de ferraille ( 500e la tonne en janvier 2020 ) on va attendre que le prix redevienne correct.
Tchotto aime ce message
Genux888 membre bienfaiteur
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Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 20 Mai - 17:10
Suite de l'aventure,
le charpentier à 12800 fait le mort suite à la demande ( sur conseil de sixtech ) de voir son assurance et de faire un devis plus sérieux.
J'apprends que le charpentier que je voulais à la base était chez un voisin en train de refaire un toit donc je suis passé le voir pour qu'il vienne voir mon bâtiment et faire un devis. Quelques jours plus tard, il passe et me dit, ca va être rapide, t'auras le devis sous 15j.
1 mois passe, le premier charpentier me demande si mon projet est toujours d'actualité. Je dis oui mais j'attends toujours ses documents pour etre sur de ce qu'il est ( y'a une suspicion de son statut d'entreprise dont je ne vais pas commencé à parler ici mais dont on a largement parlé avec sixtech ). Je relance l'autre charpentier car j'aimerais bien avoir son prix.
2 semaines passent, le premier charpentier me demande de le contacter, il me raconte sa vie, je relance pour les papiers...
Et hier, hier, j'ai enfin eu l'autre devis et celui ci est de roulement de tambour, 5160e TTC pour exactement le même boulot.
Le charpentier à 5160 est très connu dans le coin ( et en bien ) alors que l'autre est inconnu avec une situation d'entreprise pas forcement claire.
Merci à sixtech qui étant bien au courant de tout ca m'a fait économiser 7640e et peut être des soucis.
Le seul problème entre parenthèses est que le second charpentier m'a dit que tout ne serait peut être pas fait en une fois car il ferra entre ses gros chantiers. Mais vu la différence de prix et que je prévois pas de reconstruire cette année ca change rien.
ps : la chronologie est peut être pas forcement exacte mais ca donne une idée du temps que ca a pris.
Tchotto aime ce message
Panzer62 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 12097 Age : 50 Localisation : Haute Savoie modèles possédés : E 300 D "Collection" (W 124) 1995 Date d'inscription : 10/06/2015
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 20 Mai - 17:30
Bonjour,
Merci pour ces nouvelles
sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2626 Age : 68 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 20 Mai - 17:41
Ils tentent le coup avec des devis exorbitants , si ça passe , c'est tout bénef , je les connais les lascards ....
Genux888 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 5435 Localisation : Haute-Saone, Gray ( 70 ) modèles possédés : W210 E290 / W903 Sprinter 312 Date d'inscription : 14/05/2018
Sujet: Re: Fonctionnement entreprise Ven 20 Mai - 17:52
Je mettrais des photos quand y'aura du changement.