Scandale de l'éolien ça continue et c'est pire qu'on croyait !

Salut.
La dernière fois que j'ai pris la nationale 4 ( qui relie Nancy
à Paris ) il y a un gros champ d'éoliennes .
Il y en avait une sur dix qui tournait ,et c'était par temps
froid et il y avait du vent .

La seule lecture rapide m'a permis de deviner que ce texte n'était pas du Sannat... (trop factuel...)

A mon humble avis, la hausse des taxes sur les carburants n'est là que pour compenser le manque de rentrées fiscales dû au fait que les Français roulent moins, et de ce fait la consommation de produits pétroliers diminue.

Le scandale de l'éolien n'en est pas moins.... ...scandaleux, mais probablement déjà budgétisé !

Oui et c'est incohérent .
Je me demande même que le passage à 80 Km
n'a pas été fait pour faire passer la pilule .
On connait nos technocrates : vitesse = consommation .

mimile a écrit:

A mon humble avis, la hausse des taxes sur les carburants n'est là que pour compenser le manque de rentrées fiscales dû au fait que les Français roulent moins, et de ce fait la consommation de produits pétroliers diminue.

Bonjour.
C’est également celui de cet article: Augmentation du prix du carburant: les vraies raisons de la rigidité gouvernementale enfin expliquées.

Une logique purement administrative...

soyous a écrit:

mimile a écrit:

A mon humble avis, la hausse des taxes sur les carburants n'est là que pour compenser le manque de rentrées fiscales dû au fait que les Français roulent moins, et de ce fait la consommation de produits pétroliers diminue.

Bonjour.
C’est également celui de cet article: Augmentation du prix du carburant: les vraies raisons de la rigidité gouvernementale enfin expliquées.

Une logique purement administrative...

Merdalors... J'ai trouvé ça tout seul... J'aurais dû faire l'ENA...

Je m'étais posé la même question connaissant la logique administrative parfois anti-bon-sens de nos administrations.
J'ai trouvé cet article alors je partage.

Sachant que c'est le serpent qui se mord la queue, comme pour le tabac.
Le gouvernement nous demande de moins consommer de produits pétroliers, qui sont taxés à mort.
Moins de consommation dit donc moins de rentrés d'argent, dans les caisses de l'état.
Et moins de consommation dit aussi moins de risque de passer devant un radar, ou de se faire flasher, puisqu'on roule moins, ou moins vite.
Et donc moins de rentrés d'argent dans les caisses de l'état, sensées compenser la baisse de rentrés d'argent dans les caisses de l'état.

C'est clair, ou je recommence .

Si on voulait être de vrais rebelles, on s'attèlerait à rouler 10km/h en dessous de la vitesse limite, sur toutes les routes de France. Déjà, ça serait une belle manifestation de la colère nationale. Sans qu'on puisse rien reprocher, au niveau pénale. Mais ça serait une énorme déconvenue pour nos gouvernants, qui comptent sur nos dépassements de vitesse pour engranger les milliards qu'ils dépensent.
A votre avis, le centre de Rennes, il tient combien de temps au chômage technique?

Pour l'éolien, d'ici qu'EDF revoit ses tarifs de rachat, comme pour le solaire, et unilatéralement, il n'y a pas loin. Aujourd'hui, les tarifs sont attractifs pour pousser les boites à investir et permettre de rattraper notre retard. Mais quand on sera à un niveau d'énergie renouvelable suffisant, les prix de rachats vont baisser, jusqu'à devenir finalement non rentable. Et on se retrouvera avec des parcs éoliens non entretenus et des propriétaires blindés, mais en faillite. C'était moins visible avec le solaire, puisque la majorité du parc est détenu par des gens dont c'était sensé être un revenu complémentaire.

Le démantèlement se fera, comme d'habitude, aux frais du contribuable.

ça fait guère plus de 5000 éoliennes terrestres, à peine de quoi multiplier le parc actuel par 3 ! pas de quoi fouetter un chat

Economiematin.fr a écrit:

Le 6 décembre 2019, la cour administrative de Nantes déboutait une nouvelle fois les opposants aux projets éoliens en mer.

Le jugement concernait un recours visant à annuler la concession d’utilisation du domaine public maritime accordée par l’État à la société « Éoliennes en mer Iles d’Yeu et de Noirmoutier ». A quelques jours d’intervalles, Julien Aubert, député Les Républicains de la 5ème circonscription du Vaucluse, publiait un rapport accablant sur la gestion étatique des projets éoliens et demandait un moratoire sur le financement de cette filière.

Ce n’était pas la première fois que la cour de Nantes rejetait une demande des associations environnementales, collectifs citoyens et entreprises de pêche opposés aux éoliennes maritimes mais cette fois, la pilule était plus difficile à avaler. En effet, le dérapage verbal de l’un des membres de la commission d’enquête chargée d’évaluer le recours avait mis à mal son impartialité et menaçait donc l’intégrité de toute la procédure. Ce dernier avait insulté par mail les opposants au projet, les traitant de « personnes sans scrupules et au QI qui n’est pas celui du géranium ». Une saillie a priori risible mais grave dans le cadre d’une procédure judiciaire devant statuer sur le bien-fondé de la construction de 62 éoliennes en mers près des côtes de l’île d’Yeu et de Noirmoutier.

Pour Jean-Louis Butré, président de la Fédération Environnement Durable (FED), « l’enquêteur n’a pas été exclu et la Cour a estimé que ce n’était pas grave. Pour nous, c’est un déni de justice ». L’avocat des opposants, Maître Francis Monamy se dit stupéfait : « On ne peut être plus partial que l’a été la commission d’enquête. En effet, elle a ouvertement jeté son mépris à la face de la population. La cour de Nantes a considéré qu’il ne s’agissait que de « propos regrettables ». Je pense que nous sommes bien au-delà du regrettable. Quand on injurie les citoyens avec une pareille méchanceté, je ne vois pas comment on pourrait être regardé comme impartial. Il fallait annuler la concession pour rappeler fermement l’administration à ses obligations ». L’avocat a donc bon espoir de voir son pourvoi en Cassation aboutir.

En France, le sujet des éoliennes maritimes est une affaire sensible. Dans le cadre de la transition énergétique, l’État a décidé de soutenir massivement cette filière. Selon le député Les Républicains de la 3ème circonscription de la Somme, Emmanuel Maquet, spécialiste de la question, « l’éolien va couter à l’État entre 70 et 90 milliards d’euros, dont 9 milliards ont déjà été dépensés et 80% de ces sommes sont déjà gagées ».

Pour favoriser le développement de ces projets, l’État a octroyé des subventions, facilité des autorisations et procédé à des simplifications administratives au premier rang desquelles, l’organisation des contentieux. Tous les contentieux concernant les projets éoliens maritimes en France sont ainsi centralisés à la cour administrative d’appel de Nantes avec la suppression d’un niveau de juridiction, le tribunal administratif. Cette cour devenue exceptionnelle ne permet pas de procédure en appel. En cas de rejet, la seule possibilité offerte aux perdants est de porter leur recours devant le Conseil d’État qui statue en dernière instance.

Depuis une dizaine d’année, les opposants se battent contre tous les projets de parcs éoliens maritimes, à Saint-Nazaire, Saint-Brieuc, Courseulles, Fécamp, les îles d’Yeu-Noirmoutier et à Dieppe-Le Tréport. Ils ont au total déposé 18 recours. Ces recours concernent les concessions d’occupation du domaine public maritime, les autorisations d’exploiter, les autorisations de la loi sur l’eau, les arrêtés d’approbation des concessions et les dérogations à la destruction des espèces protégées. Sur les 18 recours, 10 n’ont pas abouti et 8 sont toujours en cours de jugement. Les procédures devraient donc s’étaler encore sur plusieurs années.

L’opposition de la population, loin de s’émousser, semble au contraire s’amplifier. Jean-Louis Butré de la FED précise qu’il « ne conteste pas la volonté de la France de développer une industrie performante dans l’éolien. Mais ce n’est pas normal de tordre les lois pour contrer les gens qui ont quelque chose à dire. Ils (l’État et les promoteurs) veulent passer en force quelle que soit la contestation ».

Face à une justice qui leur semble aux ordres, à un État qui donne souvent l’impression d’ajuster les lois aux bénéfices des promoteurs de l’éolien, les opposants ont la sensation d’être confrontés à un rouleau compresseur judiciaire, politique et économique. Jacky Bonnemain de l’Association Robin des Bois affirme ainsi que « même le nucléaire n’a pas été aussi bien protégé juridiquement que l’éolien, c’est incroyable ».

Les critiques sont également féroces concernant les coûts associés au développement de la filière.
Le député Emmanuel Maquet estime que « les sommes injectées dans la filière sont colossales par rapport au gain énergétique attendu en contrepartie. C’est un véritable scandale financier. On ne peut pas continuer comme cela, notamment sur les tarifs de rachat de l’électricité produite. Sur le projet du Tréport par exemple, on prévoit un cout du mégawatt à 131 euros, c’est entre 3 et 4 fois le prix du marché. Ce projet sera extrêmement rentable pour ses promoteurs. »
Fabien Bouglé, auteur de Eoliennes, la face noire de la transition énergétique, dresse un constat sévère, « il y a une volonté déterminée d’imposer coute que coute l’éolien malgré les défauts majeurs de cette filière, en particulier son cout pour la collectivité et les détournements de fonds gigantesques effectués via les systèmes de subventions publiques attribuées aux promoteurs de l’éolien. »

Pour les pêcheurs artisans, le sujet est encore plus sérieux. C’est une question de survie. En effet, sur Dieppe-Le Tréport par exemple, la construction des éoliennes est prévue au milieu de leur zone de pêche, sur une surface de 110 km2, l’équivalent de la superficie de la ville de Paris. Le port de pêche du Tréport est le premier port de poissons de Seine Maritime, celui de Dieppe est le premier port pour les coquilles Saint Jacques. Olivier Becquet porte-parole du collectif Pêcheurs Artisans, explique : « un port comme Le Tréport, c’est 200 marins, il est fréquenté par 75 navires de pêche sur l’année et représente un chiffre d’affaires de 11 millions d’euros. Lorsqu’on nous a présenté le projet, nous avons tout de suite compris que s’ils mettaient les éoliennes là, nous signions notre arrêt de mort. Uniquement avec le chantier nous serions obligés d’arrêter de travailler pendant 2 ou 3 ans. »
Le problème est identique du côté de Saint-Brieuc comme l’explique Katherine Poujol présidente de l’association « Gardez les Caps » : « La pêche en baie de Saint-Brieuc, c’est 300 bateaux et plus de 1000 emplois directs. L’Europe donne des subventions à la pêche industrielle pendant que l’industrie éolienne chasse les pêcheurs artisans de leur zone alors qu’il s’agit de la pêche la plus respectueuse de la ressource et la mieux gérée qui soit. Il y a des quotas, les contrôles de l’Ifremer, les comités des pêches. Ce sont des petits bateaux, c’est une pêche côtière et on veut mettre des éoliennes au cœur de leur zone, c’est fou. »

Entre 2017 et 2018, devant les nombreuses impasses des procédures engagées en France et l’absence de concertation effective, des pêcheurs concernés par les différents projets éoliens sur les côtes françaises ont décidé de déposer des plaintes auprès de la Commission européenne contre les aides publiques à ces projets. Toutefois, ces plaintes sont, pour l’essentiel, non contraignantes pour la Commission, notamment au niveau du calendrier de traitement.

Les associations se sont donc retrouvées devant un nouveau mur administratif, cette fois au niveau européen.

Comprenant le degré d’inertie auquel ils risquaient d’être une nouvelle fois confrontés, le Collectif des Pêcheurs Artisans a décidé de donner une résonance politique à sa démarche.
Au mois de septembre 2019, le Collectif a déposé une pétition au Parlement européen afin que l’organe législatif de l’Union se saisisse du sujet. Ce faisant, le Collectif des Pêcheurs Artisans a été rejoint par d’autres associations de pêcheurs portugais, belges, néerlandais et allemands également inquiétés par les projets éoliens.

Devant cette révolte des pêcheurs, la commission pêche du Parlement européen s’est saisi du sujet et a décidé d’examiner l’impact de l’éolien en mer sur l’environnement et sur la pêche afin d’adopter une position politique. Face au mécontentement, le Parlement organisera d’ailleurs un colloque sous l’égide de cette commission parlementaire le 22 janvier prochain réunissant des scientifiques, les principaux contestataires et les députés sensibilisés au dossier.

Enfin, au mois de novembre 2019, des entreprises de pêche impactées par les différents projets éoliens en préparation en France ont déposé un recours devant le Tribunal de la Cour de justice de l’Union européenne contestant les aides octroyées par la France à la production éolienne en mer. Le recours vise à l’annulation de la décision de la Commission européenne du 26 juillet 2019 validant les aides du gouvernement français aux projets éoliens de Fécamp, Courseulles-sur-Mer, Saint-Brieuc, Saint-Nazaire, Dieppe-Le Tréport et Yeu-Noirmoutier. Si ce recours aboutit, ce sont tous les projets éoliens maritimes qui pourraient être remis en cause.

Selon maître Morvan Le Berre, avocat des Pêcheurs Artisans à Bruxelles, « en France le plan de développement de l’éolien offshore annonce 30 projets supplémentaires sur la façade atlantique et en Méditerranée, ces affaires vont donc durer. »

Pour le député Maquet, « l’Europe doit se saisir du dossier à la fois sur les restrictions des zones de pêche induites par ces projets mais également sur les tarifs de rachat de l’électricité produit, ils doivent être fixés avant que les concessions soient accordées. »

Olivier Bequet du collectif Pêcheurs Artisans ne voit aucune conciliation possible : « en l’état, ces projets ne sont pas acceptables, la seule solution envisageable est leur abandon. »
Katherine Poujol de « Gardez les Caps » conclut en se référant au rapport du député Aubert : « pas d’éoliennes dans les zones de pêches artisanales et une distance d’éloignement minimale de 50 km en mer. » Une distance qui, au demeurant, en ferait de vrais projets offshores.

ya pas à dire... la démocratie est respectée....

la dictature pseudo écologiste qui détruit l'environnement est en marche....

Les éoliennes en mer, c'est des blocs de béton coulés au fond? Peut-être des pieux enfoncés bien profond? Quid de l'impact sur les écosystèmes?
Pourquoi ne pas en installer directement au milieu des parcs à huitres?

C'est étonnant l'argent, l'état sait en trouver dès qu'il s'agit d'arroser les copains . Pour ces projets, on ne nous parle pas de déficit.
Si c'était vraiment rentable, les subventions seraient inutiles!
Vu que c'est un environnement des plus corrosifs, je me demande comment ces installations vont résister dans le temps. D'autant qu'on nous prédit que les grosses tempêtes, c'est pas fini.

Pour les tempêtes, pas de problèmes : pour minimiser la prise au vent, ils ont prévu de virer les pâles.

C'est marrant de s'exciter pour une éolienne que l'on peut démanteler en une semaine et d'oublier un EPR dont personne ne sait s'il fonctionnera un jour, et à quel prix.
Bon réveillon les copains.

mimile a écrit:

Pour les tempêtes, pas de problèmes : pour minimiser la prise au vent, ils ont prévu de virer les pâles.

C'est exact , ils ont même prévu d'installer un groupe électrogène au fioul pour faire tourner les pâles en cas de non vent

Dogboy a écrit:

C'est marrant de s'exciter pour une éolienne que l'on peut démanteler en une semaine et d'oublier un EPR dont personne ne sait s'il fonctionnera un jour, et à quel prix.
Bon réveillon les copains.

J'ai pas d'inquiétude quant au fonctionnement de l'EPR. Avec certes un budget qui doit faire frissonner les constructeurs des pyramides et autres Grande Muraille de Chine. Pour ça aussi, on trouve des milliards, sans sourciller, milliards qu'on ne veut pas mettre dans le système de santé ou les retraites.
Est-ce que ce sera rentable? Autre bonne question.

Pour autant, c'est pas parce qu'on se fait déjà niquer avec une technologie, qu'on doit en profiter pour nous en refiler d'autres, toutes aussi fumeuses
Pour la fabrication des éoliennes, la France n'a jamais et ne sera jamais en pointe. On importe du matériel ou de la technologie étrangère. Sur l'EPR, il y a un marché, une concurrence internationale, et être dans le peloton de tête, ça veut dire vendre du matériel à l'étranger. Et nous garantir un tarif électrique relativement bas, pour paraitre concurrentiel par rapport aux autres sources de fabrication d'électricité.

L'avenir, c'est ITER. Là, on pourra rouler en voiture électrique sans complexe.

L'avenir, c'est ITER. Là, on pourra rouler en voiture électrique sans complexe.

On est encore loin de pouvoir Y compter...... quand à penser partir en vacances avec une voiture électrique tant que la durée de recharge ne sera pas égale au temps de faire un plein d'essence, il suffit de voir les attentes aux pompes au moment des congés , je doute que ce soit pour demain , à ce moment l'électricité remplacera en taxes la TIPP et on sera encore couillonnés

Là non plus pas d'inquiétude : Comme il n'y aura plus de boulot, plus de fric, on n'aura plus besoin de vacances...

ITER sera un démonstrateur technologique destiné à entretenir une fusion nucléaire d'une durée supérieure à 6min30 qui permet alors de produire plus énergie qu'il n'en faut pour le démarrage. A terme, en 2035(!), ils espèrent pouvoir le faire fonctionner 50 min et puis c'est tout... avant de construire la génération suivante si la maitrise technologique est au rendez vous...

Un des gros soucis non résolu à ce jour est l'instabilité du plasma qui tend à détruire l'outil, c'est le principal défi si j'ai bien tout compris.

Donc le successeur de l'ITER capable de fonctionner quelques milliers d'heures en continu comme nécessaire pour une centrale électrique c'est pas pour demain, quelques décennies à la louche.

La durée de recharge en quelques minutes restera un mythe pour un raison très simple, la limite est physique! Faire passer plusieurs centaines de Kw en 3 minutes nécessiterais des câbles d'un diamètre conséquent et un raccordement quasi direct à une ligne haute tension pour éviter la surchauffe, en admettant que la batterie se comporte comme un condensateur...

Rien n'égale les énergies fossiles en terme de praticité et de concentration d'énergie, il faudra faire avec, à terme.

Ou accepter d'avoir beaucoup moins de puissance, petite batterie, petite charge pour une autonomie identique. Retour vers les plaisirs simples de véhicules de 40Cv ! Un c15 ou une 205D deviendrai presque un monstre !

L’ÉPREUVE fonctionne déjà en Chine. On a su l’inventer en France, mais nous sommes incapables de réaliser la construction correctement et dans les temps.
Bref on passe pour un pays avec de bons scientifiques mais avec des pieds à la place des mains.
Vu le surcoût et la qualité des réalisations, je pense même qu’EDF se fait complètement arnaquer par les entreprises de construction.
Les technologies avancent très vite pour les batteries, la solution viendra de là concernant la mobilité automobile.

Vous avez vu comment on passe un post de l'éolien au nucléaire.
Prochain challenge, passer le post aux pneus hiver.

Dogboy a écrit:

Vous avez vu comment on passe un post de l'éolien au nucléaire.
Prochain challenge, passer le post aux pneus hiver.

l

sixtech a écrit:

Salut.
La dernière fois que j'ai pris la nationale 4 ( qui relie Nancy
à Paris ) il y a un gros champ d'éoliennes .
Il y en avait une sur dix qui tournait ,et c'était par temps
froid et il y avait du vent .

L’Europe est interconnectée. Il est possible qu'a ce moment là que plusieurs turbines thermique de très grandes puissances étaient en charge. On ne change pas la charge d'une façon rapide. Il est possible aussi que la zone de vent était plus grande et forte que d'habitude.

nous sommes très dépendant des énergies fossiles et nucléaires produites par des pays instables ou qui veulent diriger le monde. La Russie qui vient de faire un pipeline vers l’Europe met en colère les USA qui veulent punir les sociétés européennes qui ont travailler dans le consortium. Pourquoi ?
Parce-que les USA produisent du gaz qu'ils veulent nous vendre et achète du gaz Russe à bas prix et veulent nous vendre à leur prix.

SLK200k, tu peux faire des citations multiples dans un seul message  

quand aux éoliennes , tout le monde sait bien que ce n'est qu'une façon de détourner ou blanchir de l'argent