| | Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! | |
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+6Tchotto philippe MD boutch mercosfreakdance damien mercos 10 participants | |
Auteur | Message |
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mercos membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1748 Age : 46 Localisation : loin, très loin... modèles possédés : 450 slc 5.0 w107, S350 w140, 280 S w108, 350 SEL w116, 500 SL R129 de 91, 300 CE 24 cabriolet w124. Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 11:23 | |
| bonjour tout le monde, le sujet que je viens de poster ne parle pas de mercedes, mais je me suis quand même permis d'en parler car je sais que dans le forum il y a de grands spécialistes, encore plus mordus que moi si d'aventure ça dérange la modération de parler de la concurrence, je peux comprendre et je peux peux fermer le post sans soucis donc, entrons dans le vif du sujet : on m'a proposé une BMW 2800 CS coupé de 1970 dans un excellent état d'origine (peinture, sellerie, chromes, accessoires,...) mais comme je suis presque mono marque et que je baigne dans la marque à l'étoile depuis mon plus jeune âge, je ne connais pas du tout ce modèle. je crois que c'est l'ancêtre de la série 6, qui est sorti juste après et qui a été aussi dessinée par Paul Bracq y aurait il par hasard des membres qui connaissent ce coupé ? selon vous, quelle est la côte de cette bagnole ? est ce un modèle rare, qui va prendre de la valeur ou pas ? en gros toutes les infos sont le bienvenu merci | |
| | | damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 54 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 11:47 | |
| oui a toutes tes questions même si le 3.0 CS est le plus coté _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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| | | mercos membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1748 Age : 46 Localisation : loin, très loin... modèles possédés : 450 slc 5.0 w107, S350 w140, 280 S w108, 350 SEL w116, 500 SL R129 de 91, 300 CE 24 cabriolet w124. Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 11:50 | |
| salut damien,
merci pour ton retour
donc d'après toi c'est un modèle plus ou moins côté et recherché ?
ça vaut le coup d'investir dessus ? une idée du prix sur le marché ?
merci
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| | | mercosfreakdance champion
Nombre de messages : 394 Age : 42 Localisation : saint etienne modèles possédés : Frère :w124 300ce,w124 250td,beau papa: w204 320 CDI,moi:w204 200 kompressor Date d'inscription : 10/09/2012
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 12:09 | |
| On a eu 6 mercedes dans la famille , et bientôt une7 eme, j'ai une e34 en très très bon état , full cuir beige intérieur ...... Je regretterai toujours ma w210 | |
| | | boutch AMG member
Nombre de messages : 3478 Age : 48 Localisation : Poitiers modèles possédés : Porsche 996 turbo, slk 230 k Date d'inscription : 31/05/2014
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 12:12 | |
| Oui c'est 3.0csl qui est très recherché et qui cote très fort!le 2.8 cs moins mais reste un collector "meme si il est moins chere" car la grande majorité on disparu avec le temps maintenant bien regardé la rouille c'est sont point faible! Si mes souvenir sont bon c'est pas Paul Bracq qui la dessiné lui il a fait la serie 6 ( e24). | |
| | | damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 54 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 12:35 | |
| c'est une très belle voiture , si pas de rouille et le prix pas trop élever je dirais que c'est à collectionner avant tout le monde car lorsque les 3.0 CS seront intouchables les amateurs se rabattront sur elle _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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| | | philippe MD administrateur
Nombre de messages : 43 Age : 46 modèles possédés : 190 SL, pagode, ML 164, w124 cab Date d'inscription : 10/11/2011
| Sujet: BMW-DAMIEN :-) Mar 5 Jan - 13:01 | |
| damien tu fais des infidélités à Mercedes.... Tu nous avais caché le site bmw-damien.com..... | |
| | | damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 54 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 13:20 | |
| non non les BMW ça m'a passé mais une jolie CS c'est sympa , j'ai beaucoup aimé mon ex 635 CSI et sa gueule de squale (beaucoup moins l'intérieur qui aurait fait rigoler la première SEC W126 venue, et également beaucoup moins sa tenue de route sous la pluie qui était digne d'une savonnette) _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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| | | Tchotto membre bienfaiteur
Nombre de messages : 7918 Localisation : Europe - Belgique - Bruxelles modèles possédés : MB W 124-250 D- 1988-200.000 km( RIP victime crash) + Kombi S124 -250TD sauvée - BVM5 -1992-527.000kms passé en ancêtre en 11/2017 + W210-E200 -200.000kms - BVA-1999/11 achat 12/2019 Date d'inscription : 01/04/2012
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 13:48 | |
| Salut ! En fouinant sur la Toile, je trouve cet article " avertissement " qui te mettra bien en garde sur le sérieux avec lequel il te faudra " scruter " les moindres recoins de tous les arrondis de cette superbe bagnole qui , à l'époque " -- et encore maintenant avait / a de la gueule -- et d'autres sites + prix . A éplucher, donc ! Sans précipitation ! Même sur les plus belles , il y a des vices cachés ou ignorés ! Les trucs repeints le sont souvent de manière grossière qui relève plus du camouflage et du bling, bling que du travail de la main d'un artiste. Car peindre une bagnole relève de l'art à mes yeux ! Je préfère une bagnole " dans son jus " que d'une bagnole blinkante ( rutillante ) mais tape à l'œil et ratée. Quelle classe, quelle élégance à la fois longue et légère de profil mais lourde de face aux yeux de certains, comme l'avant imposant et peut-être un peu aggressif " à l'allemande ".... de l'époque. On se retournait - et on se retourne encore - au passage de cette belle BMW 2800CS. Le sentiment d'espace intérieur style salon-sans cette commode d'instruments que l'on retrouve sur toutes les bagnoles d'aujourd'hui, la luminosité dont on profite grâce à la grande surface de ses baies vitrées remarquable ainsi que la capacité de son coffre restent dans la mémoire de ceux qui, comme moi, l'ont découverte il y a plus de 45 ans - OMG, déjà - et ont eu le plaisir de la conduire. Waouwwwww ! Ceux qui ont connu cette époque, et encore avant, lui trouveront des traits communs avec la VW Karmann Ghia . Ce coupé BMW restera une magnifique " classic car " qui nécessitera la plus grande attention si on veut le maintenir en " état concours " . Bonne chasse ! Et bonne année 2016 ...+ 1 jour ! | |
| | | mercos membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1748 Age : 46 Localisation : loin, très loin... modèles possédés : 450 slc 5.0 w107, S350 w140, 280 S w108, 350 SEL w116, 500 SL R129 de 91, 300 CE 24 cabriolet w124. Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 15:44 | |
| merci pour ces précieuses informations les amis
d'après le vendeur elle est en très bon état, et tout est d'origine sur la voiture
je vais la voir en fin de semaine et je vous tiens au courant
c'est vrai que sa ligne est très élégante, et qu'il y a une forte ressemblance avec la VW Karmann.
maintenant je n'ai jamais eu de vieilles BMW, je ne sais pas si les pièces se trouvent aussi facilement que mercedes
on verra bien, verdict en fin de semaine
merci | |
| | | Uncle'Benz modérateur
Nombre de messages : 52935 Date d'inscription : 01/04/2006
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 15:55 | |
| ... ah la VW Karmann En cab, c'est un modèle à se dénicher aussi tant qu'il en est encore temps non? | |
| | | mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11043 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 17:13 | |
| - Citation :
- ... ah la VW Karmann
Tu vois, on en parlait pour les Vespas... La Karmann est du même acabit : une base mécanique indigne, (ces moteurs de cox, beurk...) (quant aux liaisons au sol... ) une carrosserie de petite série c'est à dire bricolée et sujette à la rouille galopante, et une cote d'amour justifiée uniquement pas de l'irrationnel... Je préfère de loin la BMW qui est une belle et bonne voiture. Et je ne vois pas du tout où est la ressemblance. Le pire de tout dans le genre, c'est la Méhari... | |
| | | Uncle'Benz modérateur
Nombre de messages : 52935 Date d'inscription : 01/04/2006
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 17:25 | |
| Indépendamment de toute ressemblance bien sur! J'adore aussi cette bmw.. Mais la Karman, j'en vois parfois dans des rassos ou en photos, elle a un charme dingue, pourtant je ne trouve pas sa cote très élevée, on pourrait s'attendre à bien pire. Idem pour d'autres merveilles de style comme une Corvette C1 en bicolore, certes ça commence à valoir son pesant de cacahuetes, mais ça reste relativement raisonnable je trouve. Juste une réflexion que je me fais à chaque fois, en me disant qu'un jour ce sont des autos qui pourraient être complètement inachetables?! Mais je ne connais pas plus que ça ces autos. Je me trompe peut être?! À vrai dire je ne savais même pas que la Karman partageait le moteur de la Cox. Personnellement j'ai loué une Cox il y a 10 ans (une des dernières fabriquées, elle avait quelques mois et milliers de kms au compteur seulement, mais toujours avec le flat 4), j'ai parcouru 400 kms avec dans la journée, en ville et sur autoroute à 120 km/h, j'en ai gardé de supers souvenirs Parfois la cote des anciennes est complètement décorrélée de la qualité intrinsèque de la voiture. Exemple, une mehari cote grosso modo plus cher qu'une S600 V12 | |
| | | mercos membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1748 Age : 46 Localisation : loin, très loin... modèles possédés : 450 slc 5.0 w107, S350 w140, 280 S w108, 350 SEL w116, 500 SL R129 de 91, 300 CE 24 cabriolet w124. Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 18:03 | |
| c'est vrai que la cote des anciennes, c'est un peu du n'importe quoi parfois
la mehari, moi aussi je déteste et pourtant ça part à des prix de fou
en ce moment, je regarde un du côté des italiennes, idem les prix se sont envolés d'une manière extra ordinaire même une fiat 500 en bon état ça vaut dans les 9000 euros maintenant, sans parler des versions abarth ou même des répliques abarth...
je trouve aussi que certaines mercedes sont souvent sous cotées par rapport à d'autres marques, exemple : les w108, les w116 (sauf 6.9 bien sur), certaines w107 en coupé (280 SLC), les coupés 111 premières générations (220 et 250), ... et la liste est longue pourquoi, je ne sais pas, et pourtant ce sont d'excellentes voitures
avec une 116 bien entretenue, on peut faire le tour de l'europe sans aucun soucis, je ne pense pas que ce soit le cas de certaines citroen, renault ou autres...
pour revenir à cette BMW 2800 CS, d'après vous ça vaut combien ?
merci | |
| | | mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11043 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 18:05 | |
| - Citation :
- Mais la Karman, j'en vois parfois dans des rassos ou en photos, elle a un charme dingue, pourtant je ne trouve pas sa cote très élevée, on pourrait s'attendre à bien pire.
Idem pour d'autres merveilles de style comme une Corvette C1 en bicolore, certes ça commence à valoir son pesant de cacahuetes, mais ça reste relativement raisonnable je trouve.
Juste une réflexion que je me fais à chaque fois, en me disant qu'un jour ce sont des autos qui pourraient être complètement inachetables?! C'est déjà complètement inachetable... La Karmann ça doit aller chercher dans les 10000 mini, pas mal de monde peut encore se permettre de dépenser une telle somme, mais pour ce genre de tombereau... La Corvette, ça doit commencer à tourner dans les 50000, c'est un peu plus sérieux comme construction, il y a au moins un vrai moteur, mais peu de gens peuvent claquer 50000 dans un jouet... Je suis négatif, mais il est vrai qu'aujourd'hui les bagnoles, même les vieilles, ne m'attirent plus... Quelles sont les bagnoles de collection où tu ne perds pas d'argent ? Les très haut de gamme... Si tu dégottes une Amilcar ou une Bugatti dans un garage à côté de chez toi, tu peux même te permettre de faire faire le boulot aux autres, la revente avec bénef est garantie. A notre niveau, il n'y a que de l'argent à perdre. Parfois, on revend une bagnole plus cher qu'on l'a acheté au bout de dix ou quinze ans, mais si on tient compte des frais d'entretien, des frais administratifs, du stockage et de l'érosion monétaire, les sous auraient été mieux sur un livret A, même à 0,75% | |
| | | mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11043 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 18:14 | |
| - Citation :
- je trouve aussi que certaines mercedes sont souvent sous cotées par rapport à d'autres marques, exemple : les w108, les w116 (sauf 6.9 bien sur), certaines w107 en coupé (280 SLC), les coupés 111 premières générations (220 et 250), ... et la liste est longue
pourquoi, je ne sais pas, et pourtant ce sont d'excellentes voitures L'irrationnel... James Dean ne s'est pas tué dans une W107... Les Mercedes (presque) anciennes sont de bonnes voitures qui restent abordables. Simplement, elles sont trop peu connues du grand public, donc difficile de frimer avec quand personne n'est capable de les dater (les lignes sont trop classiques pour être caractéristiques d'une époque précise) et elles n'ont pas de petite histoire (voir plus haut, cf James Dean...) Pas d'irrationnel avec ces Mercedes, donc pas de grosse cote. Retour de bâton, peu de gens se lancent dans une restauration totale d'une bagnole quand ils ne sont pas sûrs de retomber sur leurs pattes à au moins 80% en cas de revente... ça condamne les Mercedes que tu cites. | |
| | | swicky membre bienfaiteur
Nombre de messages : 8068 Age : 54 Localisation : Helvétie [CH] modèles possédés : W124 E 320 Coupé 1995 [W215 CL 500 2002] -[W124 300 CE 1992] [W124 300 TE 1992] [W116-280 SE] [W201-190 E 2.0] Date d'inscription : 06/07/2009
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 18:29 | |
| Faudrait connaitre les kilomètres, mais ça doit valoir dans les 20'000 €uros voir plus en bon état.
Pour les modèles qui s'arrachent ça cote très haut: http://www.autoscout24.ch/fr/d/bmw-30-limousine-occasion?allmakes=1&vehid=2037081 | |
| | | GSX1400 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 6822 Age : 51 Localisation : France (sud est) modèles possédés : S600L-1995-Provenance Japon Date d'inscription : 05/09/2005
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Mar 5 Jan - 20:47 | |
| Celle du lien de Swicky est tout de même une csL...
Pour les autres remarques, si les prix s'envolent, c'est qu'il y a des gens qui sont prêts à payer. Sans quoi, on ne trouverait pas de Mehari à 15k€...qui se vendent en plus!
On est d'accords pour dire qu'on en a plus pour son argent en mettant la même somme dans une S600.
Mais ainsi va le marché. L'Amour est irrationnel. Certaines autos font rêver plus de monde. Ces dernières se vendent donc plus cher car la demande est là.
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| | | mercos membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1748 Age : 46 Localisation : loin, très loin... modèles possédés : 450 slc 5.0 w107, S350 w140, 280 S w108, 350 SEL w116, 500 SL R129 de 91, 300 CE 24 cabriolet w124. Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Ven 8 Jan - 17:36 | |
| bonjour tout le monde,
je suis parti voir cette 2800 CS ce matin,
verdict : la voiture n'est pas état concours comme m'a dit le vendeur au tél. quand je l'ai appelé, il m'a confirmé que tout était d'origine sur l'auto, y compris la peinture (jamais repeinte), l'intérieur, etc.
une fois su place, j'ai trouve une bagnole état moyen +
La peinture a été refaite et même très mal refaite : pleins de reflets de mastic et d'imperfections sur les côtés Intérieur refait avec une velours très bas de gamme boiserie craquée quelques points de corrosion mais rien de méchant carburateur à régler + prévoir une changement de joints tous les joints de carrosserie sont à changer : et je ne suis pas sur qu'on les trouve aussi facilement que chez mercedes
bref, rien à voir avec ce qu'il m'a dit au téléphone on va dire qu'elle est en état moyen avec pas mal de petits travaux à faire pour qu'elle soit en excellent état (comme j'aime)
le vendeur n'avait pas l'air de s'y connaître du tout, il pensait que sa bagnole était irréprochable et qu'il n'y avait rien à faire dessus
par contre, c'est une auto qui a un historique sympa, 2ème main (certifié), bien équipée & j'ai vraiment adoré sa ligne c'est une des rares BMW que je trouve belle (avec les premières séries 6)
il en demande 17000, je trouve que ça fait beaucoup compte tenue des travaux à faire dessus par contre, c'est un modèle qui se fait très rare et qui va monter en flèche dans les années à venir
je lui en ai proposé 14, mais il a refusé
A suivre...
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| | | damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 54 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Ven 8 Jan - 18:08 | |
| à ce tarif là tu peux avoir une AMG sympa c'est vite vu pour moi _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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| | | GSX1400 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 6822 Age : 51 Localisation : France (sud est) modèles possédés : S600L-1995-Provenance Japon Date d'inscription : 05/09/2005
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Ven 8 Jan - 18:30 | |
| Le gars n'y connaît rien, mais il sait demander un prix... Je ne supporte plus de faire ce genre de visite pour ma part. Ca me rendrais presque agressif... | |
| | | mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11043 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Ven 8 Jan - 18:54 | |
| - Citation :
le vendeur n'avait pas l'air de s'y connaître du tout, il pensait que sa bagnole était irréprochable et qu'il n'y avait rien à faire dessus Excuse moi, mais il t'a pris pour une truffe... Un mec quel qu'il soit qui se retrouve propriétaire de ce genre de caisse en sait un minimum, et faute de compétences personnelles il se renseigne... C'était un vieux ? (ils ont tous les vices, les vieux, en toute impunité, puisqu'ils savent qu'on va se retenir de leur mettre une droite...) | |
| | | boutch AMG member
Nombre de messages : 3478 Age : 48 Localisation : Poitiers modèles possédés : Porsche 996 turbo, slk 230 k Date d'inscription : 31/05/2014
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Ven 8 Jan - 19:41 | |
| 17000? A oublier! 2eme main une peinture repeinte avec le mastic qui travaille, 1 interieur refait mais vilain les joints de carrosserie et vitre c'est une blinde! et il s'en doutait pas bref y'a tous a refaire pas bon passe ton chemin.... | |
| | | boutch AMG member
Nombre de messages : 3478 Age : 48 Localisation : Poitiers modèles possédés : Porsche 996 turbo, slk 230 k Date d'inscription : 31/05/2014
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Ven 8 Jan - 19:42 | |
| Et sans compté tous ce que ta pas pu voir! | |
| | | mercosfreakdance champion
Nombre de messages : 394 Age : 42 Localisation : saint etienne modèles possédés : Frère :w124 300ce,w124 250td,beau papa: w204 320 CDI,moi:w204 200 kompressor Date d'inscription : 10/09/2012
| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! Ven 8 Jan - 22:21 | |
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| Sujet: Re: Info sur une marque concurrente : je me permets quand même !!! | |
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