| Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? | |
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+7Marrot Dominique braketou Frisson Uncle'Benz gentlefred33 brunosacco Titka 11 participants |
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Titka directeur de course
Nombre de messages : 1506 Age : 41 Localisation : Val de Marne modèles possédés : 280SE W108 70' - 280SE 77' - 200 81' - Skoda 120L 85' - Lancia Flavia Coupé 1.8 66' - Peugeot 404 63' Date d'inscription : 24/02/2007
| Sujet: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Lun 27 Déc - 21:36 | |
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brunosacco membre bienfaiteur
Nombre de messages : 2786 Age : 53 Localisation : Val-d'Oise modèles possédés : Mercedes E 250 CDi 2009 - Mercedes 190 E 2.6 1989 - Audi 100 2.2E quattro 1988 Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Lun 27 Déc - 22:27 | |
| Merci beaucoup Je me souvenais de ce papier, c'est un plaisir de le relire près de vingt ans plus tard ! | |
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gentlefred33 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 2751 Age : 50 Localisation : Bassin d' Arcachon, Bordeaux, Biarritz. modèles possédés : 500 SEC 1984,Ford Mustang 4.6 GT 2OO5 bvm Shelby look+E430T 4Matic Designo 2002. Dans le passé: SL500 phIII de 2000, CLK 200K cab, 320, 55amg, W124 250TD, 560SEL 1991 ,500SEC AMG 1985,C43 AMG T 1998, CL 500 W215, 500SE W140, ML 230, C180T, 500E W124, et..nombreuses autres non-MB.. Date d'inscription : 19/08/2010
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Lun 27 Déc - 22:51 | |
| Aucun souci à rouler en ancienne tlj.. Tout dépend de ce qu'on appelle "ancienne". Si c'est 80/90..ok..soit. avant? Condition sine qua non: Un état PARFAIT. Je sais de quoi je parle.. TANT de choses pouvant merder à chaque instant.. Oui,en Laguna électronisée aussi,certes^^ En revanche: Les sources de pannes chez les anciennes sont facilement cernables,détectables,anticipables.. Mais bon,si on prend un w126 v8(dont les 1ères ont 30ans..),y' à qu'à lire le forum. Mon frère roule depuis plusieurs années en belle++ 560 sec.. DES BRAS en entretien pour la maintenir au top,enfin,essayer. Certes,un w123 200D sera moins onéreux en daily driver! SOUCI ESSENTIEL: CORROSION,toutes marques confondues. Alors rouler en acienne au quotidien,c'est quoi? Rouler en 4L? En Cx?En 2cv?Fiat 500?Ou en 600 pullman? En w123D? Avant? plus on monte dans le temps,plus ce sera dur.. Il faut juste que la voiture ait été utilisée comme telle aussi. je connais un 220d de 1968 que ses proprios utilisent aussi tlj,sauf longue distance(ils ont autre chose). | |
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brunosacco membre bienfaiteur
Nombre de messages : 2786 Age : 53 Localisation : Val-d'Oise modèles possédés : Mercedes E 250 CDi 2009 - Mercedes 190 E 2.6 1989 - Audi 100 2.2E quattro 1988 Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Lun 27 Déc - 22:55 | |
| J'ai un copain qui roule en quotidien en 203 de 1959. Mais c'est un mécanicien hors pair... Il connaît son auto sur le bout des doigts, il l'a entièrement restaurée lui-même. Il a choisi la 203 en raison de sa robustesse et de sa simplicité. Son point de vue est simple : les autos ont été conçues pour rouler, et si on pouvait rouler en 203 il y a 50 ans, pourquoi pas aujourd'hui ? | |
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Uncle'Benz modérateur
Nombre de messages : 53183 Date d'inscription : 01/04/2006
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Lun 27 Déc - 23:13 | |
| - brunosacco a écrit:
- Son point de vue est simple : les autos ont été conçues pour rouler, et si on pouvait rouler en 203 il y a 50 ans, pourquoi pas aujourd'hui ?
A l'opposé de cette société de consommation qui rend obsolète le moindre objet dès qu'une nouvelle version sort... Son point de vue est très respectable!! C'est valable pour tout. Voitures, téléphones, ordinateurs... | |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43661 Age : 41 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Lun 27 Déc - 23:31 | |
| De rouler en ancienne, ça ne coûte pas plus cher qu'une voiture moderne En cas de panne, une ancienne sera plus facile à réparer mais les seront plus durs à trouver. Une panne sur une moderne, la plupart du temps, il faut la valise pour savoir d'où vient la panne. Le prix de certaines pièces sur une ancienne n'est pas toujours donner. Sur une récente, les pièce là aussi ne sont pas donner. Le bon vieillissement des voitures, c'est l'avantage aux anciennes Je connais une personne qui roule dans une Peugeot 203 de 1959 (si je ne me trompe pas d'années) - Uncle'Benz a écrit:
- C'est valable pour tout. Voitures, téléphones, ordinateurs...
ça c'est vraii. | |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43661 Age : 41 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
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braketou membre bienfaiteur
Nombre de messages : 9401 Age : 63 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Lun 27 Déc - 23:47 | |
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Marrot Dominique membre d'honneur
Nombre de messages : 11182 Age : 61 Localisation : 01 modèles possédés : W126 300 SE, R129 500 SL, T124 300 TD 4 matic,S203 320cdi, C124 230E, R170 SLK 230K, C126 500 SEC, W208 CLK 200 Cab., S211 320 CDI. Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Lun 27 Déc - 23:49 | |
| Il y a quand même 2 gros avantages aujourd'hui par rapport à cet article : - Une ancienne d'aujourd'hui, c'est comme dit Titka, une voiture année 80 à 90, donc beaucoup plus fialble que pendant les années 50. - Internet : pour les anciennes c'est une mine d'or, que se soit dans la recherche de pièces, que dans les méthodes de réparations./ | |
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brunosacco membre bienfaiteur
Nombre de messages : 2786 Age : 53 Localisation : Val-d'Oise modèles possédés : Mercedes E 250 CDi 2009 - Mercedes 190 E 2.6 1989 - Audi 100 2.2E quattro 1988 Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 0:00 | |
| - Uncle'Benz a écrit:
- brunosacco a écrit:
- Son point de vue est simple : les autos ont été conçues pour rouler, et si on pouvait rouler en 203 il y a 50 ans, pourquoi pas aujourd'hui ?
A l'opposé de cette société de consommation qui rend obsolète le moindre objet dès qu'une nouvelle version sort...
Son point de vue est très respectable!!
C'est valable pour tout. Voitures, téléphones, ordinateurs... Entièrement d'accord Il faut rester lucide face à l'accélération des choses... Tant de voitures en parfait état de marche envoyées à la casse, tant de téléviseurs à tube cathodique mis à la poubelle alors qu'ils auraient pu rendre service à des gens qui n'ont pas les moyens de s'offrir un écran plat... Vouloir accéder au progrès technique est légitime, mais s'agit-il d'un progrès véritable, ou bien d'un progrès superficiel qui n'est en fait qu'un dépoussiérage, sans bénéfice d'usage réel ? Cela me fait penser aux témoignages de ceux qui sont passés de la W124 à la W210... avant de faire le chemin inverse quelque temps plus tard. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 0:01 | |
| Le progrès c'est comme vouloir réparer ce qui n'est pas cassé. |
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brunosacco membre bienfaiteur
Nombre de messages : 2786 Age : 53 Localisation : Val-d'Oise modèles possédés : Mercedes E 250 CDi 2009 - Mercedes 190 E 2.6 1989 - Audi 100 2.2E quattro 1988 Date d'inscription : 20/01/2007
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mercedéesse ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11672 Localisation : Lille modèles possédés : w140 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 0:06 | |
| je rejoins ce qui a déjà été dit : qu'appelle-t-on une ancienne de nos jours ? rouler en R4 ou 2 cv n'ai pas un problème. rouler en Rosalie serait une autre histoire.
reste le problème des pièces détachées dans la mesure où les constructeurs français n'assurent pas le suivi des pièces dans le temps. | |
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damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 55 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 0:27 | |
| - gentlefred33 a écrit:
- Mais bon,si on prend un w126 v8(dont les 1ères ont 30ans..),y' à qu'à lire le forum.
Mon frère roule depuis plusieurs années en belle++ 560 sec.. DES BRAS en entretien pour la maintenir au top,enfin,essayer.
tu devrais lire plus le forum alors ! toutes les W126 "a problemes" ont été achetée a bas prix avec la negligence des anciens proprio derriere et forcément celui qui la possede actuellement ça lui coute une fortune pour remedier a tout ça ! moi ma 560 SEL me coute quasi rien et elle roule ! mais achetée en tres bon état je voulais pas d'un credit à l'envers ... trrop souvent les acheteurs veulent tous faire la bonne affaire (traduisez que c'est en fait limite si ils ont pas escroqué/niqué le vendeur) donc ils veulent que de la "pas chere" belle de loin mais loin d'etre belle .... donc normal que ce soit des nids a problemes ... sans parler de celles trop longtemps immobilisées ... j'ai pas mal roulé en W126 (500 SEC AMG, 560 SEL) et ça m'a couté moins cher en maintenance annuelle que mon actuelle W220 ! rien qu'un simple service A chez mercedes coute plus cher qu'un an d'enbtretien de ma 560 SEL bon il est vrais que sur la 560 je le fais moi même ! maintenir une pauvre W204 actuelle bas de gamme (exemple 220 CDI) coute bien plus cher qu'une 560 SEL (hors carburant biensur) _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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braketou membre bienfaiteur
Nombre de messages : 9401 Age : 63 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 6:53 | |
| +1ma 560 me coute quasi rien mais bon c'est vra que l'on voit des 126 négliger avec de nombreux probleme | |
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brunosacco membre bienfaiteur
Nombre de messages : 2786 Age : 53 Localisation : Val-d'Oise modèles possédés : Mercedes E 250 CDi 2009 - Mercedes 190 E 2.6 1989 - Audi 100 2.2E quattro 1988 Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 9:34 | |
| - mercedéesse a écrit:
- je rejoins ce qui a déjà été dit : qu'appelle-t-on une ancienne de nos jours ?
rouler en R4 ou 2 cv n'ai pas un problème. rouler en Rosalie serait une autre histoire.
reste le problème des pièces détachées dans la mesure où les constructeurs français n'assurent pas le suivi des pièces dans le temps. Côté pièces, pour les modèles des années 50/60, il y a pas mal de spécialistes pour les modèles anciens, qui ont récupéré des stocks de pièces... Et il y a aussi les refabrications lancées par les clubs ou certains pros lorsqu'il y a de la demande. On peut rouler en Aronde tous les jours sans aucun problème... Mais comme tu l'écris, pour une voiture d'avant-guerre comme la Rosalie, ce serait sans doute beaucoup plus difficile... Et les propriétaires de ces autos ne les sortent que rarement pour la plupart (on les comprend, vu leur rareté...). J'ai bossé il y a longtemps avec un type qui avait restauré une C4 (il n'aimait que les Citroën propulsion). Elle était vraiment magnifique mais si elle faisait 500 km par an c'était le bout du monde ! Evidemment, vu le temps passé dessus on peut comprendre qu'il n'ait pas eu envie de la laisser traîner sur n'importe quel parking... Rouler au quotidien avec une auto d'avant-guerre serait très compliqué : les performances sont vraiment décalées par rapport à la circulation actuelle, ce qui peut être dangereux dans certains cas ; la signalisation est faible, ce qui peut également être dangereux car de nos jours les autres automobilistes sont habitués à ne voir et à ne prêter attention qu'à des feux de grandes dimensions ; l'entretien se fait à des fréquences nettement plus élevées... | |
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Titka directeur de course
Nombre de messages : 1506 Age : 41 Localisation : Val de Marne modèles possédés : 280SE W108 70' - 280SE 77' - 200 81' - Skoda 120L 85' - Lancia Flavia Coupé 1.8 66' - Peugeot 404 63' Date d'inscription : 24/02/2007
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 10:18 | |
| Effectivement, le débat sur la notion de voiture ancienne est à étudier. A mes yeux les W201, 124 ou 126 que beaucoup d'entre nous utilisent au quotidien ne sont pas vraiment des voitures anciennes. Passer d'une W124 à une voiture moderne, n'a rien de depaysant. De par ses performances, sa tenue de route, sa fiabilité, son freinage, la W124 n'est pas loin du tout des performances des voitures modernes (voir même devant certaines).
Il est également vrai que le lieu d'habitation a une énorme influence sur la possibiltié de rouler en ancienne. Les grandes agglomérations n'y sont vraiment pas propices. Comme expliqué dans l'article, les conducteurs en moderne, s'impatientent souvent derrières des anciennes trop lentes au démarage du feu (il ne faut pas faire craquer les synchro!). Sans compter les problèmes des bouchons. En ce qui me concerne, j'avais envisagé l'achat d'une W115 diesel pour l'usage quotidien, mais la raison m'en a dissuadé (bien que les frais engagés sur ma W124 depuis l'achat sont loin d'être négligeables, dépassant d'ailleurs le prix d'achat). | |
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damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 55 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 14:21 | |
| - Titka a écrit:
- Effectivement, le débat sur la notion de voiture ancienne est à étudier. A mes yeux les W201, 124 ou 126 que beaucoup d'entre nous utilisent au quotidien ne sont pas vraiment des voitures anciennes. Passer d'une W124 à une voiture moderne, n'a rien de depaysant. De par ses performances, sa tenue de route, sa fiabilité, son freinage, la W124 n'est pas loin du tout des performances des voitures modernes (voir même devant certaines).
Il est également vrai que le lieu d'habitation a une énorme influence sur la possibiltié de rouler en ancienne. Les grandes agglomérations n'y sont vraiment pas propices. Comme expliqué dans l'article, les conducteurs en moderne, s'impatientent souvent derrières des anciennes trop lentes au démarage du feu (il ne faut pas faire craquer les synchro!). Sans compter les problèmes des bouchons. En ce qui me concerne, j'avais envisagé l'achat d'une W115 diesel pour l'usage quotidien, mais la raison m'en a dissuadé (bien que les frais engagés sur ma W124 depuis l'achat sont loin d'être négligeables, dépassant d'ailleurs le prix d'achat). j'ai roulé au quotidien en 220 D W115 et en 240 D 3.0 aucun probleme ! le seul soucis c'est d'en trouver des en tres bon état et sans rouille ! c'est pas des foudres de guerre mais vu qu'actuellement les gens roulent à 80 sur des routes limitées a 110 on peut meme doubler sans probleme _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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gentlefred33 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 2751 Age : 50 Localisation : Bassin d' Arcachon, Bordeaux, Biarritz. modèles possédés : 500 SEC 1984,Ford Mustang 4.6 GT 2OO5 bvm Shelby look+E430T 4Matic Designo 2002. Dans le passé: SL500 phIII de 2000, CLK 200K cab, 320, 55amg, W124 250TD, 560SEL 1991 ,500SEC AMG 1985,C43 AMG T 1998, CL 500 W215, 500SE W140, ML 230, C180T, 500E W124, et..nombreuses autres non-MB.. Date d'inscription : 19/08/2010
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 22:04 | |
| - braketou a écrit:
- +1ma 560 me coute quasi rien mais bon c'est vra que l'on voit des 126 négliger avec de nombreux probleme
Boitier de DA par-ci.. Les 5 courroies à changer par-là Des calculateurs ou autre... Diverses petites babioles..,de réglages moteur en.. Font chiffrer qq milliers d'euros en qq années de vie commune et 35000km effectués. oui,quand tout fonctionne,l'auto ne cote rien. Au 1er truc..gaffe. Ce sont quand meme des v8; Le Mercedes Enthusiast l'a toujours dit:une w126 est onéreuse à maintenit en parfait état de fonctionnement. Mon frère n'a pas acheté de merguez,carnet complet+histo+factures,etc..zéro corrosion,tout fonctionnant(de la clim aux présenteurs de ceintures..) Mais rouler très souvent avec lui a couté cher. Bon,ok,tout est relatif. rouler tous les jours en w220 v8 pendant plusieurs années aurait peut etre couté plus cher. Le km ne fait pas tout(elle a moins de 190000 d'origine,je ferai un post..) L'age aussi. Et pas mal de choses s'usent,avec l'age .. Après,tout est relatif,certes.. | |
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damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 55 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 23:15 | |
| ma 560 a 318 000 km...
_________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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Uncle'Benz modérateur
Nombre de messages : 53183 Date d'inscription : 01/04/2006
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 23:22 | |
| - damien a écrit:
- ma 560 a 318 000 km...
Tu roules très peu avec il me semble non? Ca influence beaucoup le coût d'entretien ça aussi. | |
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damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 55 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mar 28 Déc - 23:41 | |
| - Uncle'Benz a écrit:
- damien a écrit:
- ma 560 a 318 000 km...
Tu roules très peu avec il me semble non? Ca influence beaucoup le coût d'entretien ça aussi. depuis 1 an et demi oui avant je lui ai collé plus de 20 000 km en 1 an et demi _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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Uncle'Benz modérateur
Nombre de messages : 53183 Date d'inscription : 01/04/2006
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mer 29 Déc - 0:02 | |
| En fait je disais ça car tu avais fait un topic de présentation il y a 4/5 ans... Et elle avait déjà 318 Mkm | |
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POICCARD ///AMG BOSS
Nombre de messages : 12389 Age : 58 Localisation : chez madame Bérange, muse des muses modèles possédés : VELO LUCIFER 1934 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mer 29 Déc - 0:12 | |
| J'ai toujours roulé en ancienne, et je connais une palanquée de mecs qui le font. Mes américaines des années 60 me servaient au quotidien jusqu'en 2000, elles avaient 35 piges et ne me coûtaient que les frais d'entretien. Leur mécanique sans le moindre électronique étaient à la portée de n'importe qui. La solidité de ces moulins nécessitaient juste l'entretien courant. Et ce qui n'était pas négligeable , vignette gratuite... Côté mercedes il ne faut pas se leurrer le hic c'est l'électronique . La berline 280SE de 82 en 15 ans de service a toujours été fiable, plus fiable et agréable que les américaines. J'ai changé le moteur vers 330 000 par un d'occase pour 500e et elle a retrouvé sa jeunesse. Jamais eu de gros frais sinon l'entretien courant. Le seul hic électronique fut le relais de pompe à essence(Mes frais annuels sont en tuto ). Le 380SEC de 82 qui a 220 000km est fiable , cette année une vidange et le thermostat . Usage quotidien pour ces deux voitures. Le hic électronique fut le idle speed control ( 500e avec réglages chez mercedes). Le cabriolet SL de 84 roule aussi tous les jours. La pompe à essence va être à changer. Le hic électronique fut la pompe à essence. Je ne me vois pas rouler dans une voiture sans âme sauf pour aller chercher le bois ou traverser le Gois
pour la berline cette année c'est 41 euros et l'année dernière 33e 8000kms pour le sec ce sera avec un thermostat, un relais de clignotant, un régulateur de tension, une vidange moteur et LDR : 200e pour 10 000kms
Dernière édition par POICCARD le Mer 29 Déc - 0:35, édité 2 fois | |
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braketou membre bienfaiteur
Nombre de messages : 9401 Age : 63 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? Mer 29 Déc - 0:12 | |
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| Sujet: Re: Tous les jours en ancienne : rêve ou cauchemar? | |
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