Arnaque à la fausse vente sur eBay

Idée à retenir (contre les fraudeurs).

Réponse de "eBay VPP" :
En analysant la source et en passant par WhoIs, qui donne l'origine d'un message, je suis parvenu à remonter par Microsoft US, puis par Yahoo US qu'il utilise comme serveurs zombies.
Je laisse tomber. J'ai autre chose à faire que de m'occuper plus longtemps d'un escroc minable.
Vous remarquerez la syntaxe approximative de ce mail signé Christian Martin (Pourquoi pas Jean Dupont).

Citation :

de eBay VPP Program
à Ritter
date 8 décembre 2009 23:47
objet Re: Enquiry car sale on eBay

détails 23:47 (Il y a 8 heures)

Cher Ritter,

Le vendeur et l'acheteur sont protégés et en cas de fraude et contre des erreurs de description. eBay VPP garantit pour le statut, la qualité et la correctitude des toutes les informations du véhicule.

Le vendeur doit enregistrer la transaction avec nous, et nous vous enverrons une confirmation de paiement avec toutes les informations sur la transaction. Si vous suivez les étapes indiquées dans la confirmation de paiement, vous serez protégé.

Notre priorité constante est la sécurité de nos personnes, de nos clients et du grand public. eBay VPP est toujours intéressé pour accomplir les besoins de ses clients.
La politique d'eBay VPP est protégée rigoureusement par le loi international, qui doit aussi être respecté par le vendeur et l'acheteur. Concernant que vous, l’acheteur, comprenez les normes d'achat, vous devez respecter le procédé entier pour aquisitioner le véhicule.
La transaction est protégée par les services d’eBay VPP tels que l'assurance, de rétroaction et de conflit. Les transactions par eBay VPP sont couvertes par une police de protection contre les vols ou les erreurs de description du produit. Le montant assuré pour cette transaction sera retiré du compte de garantie du vendeur pour vous être rendu. Le dédommagement sera transmis directement dans votre compte bancaire soit par cheque soit par ordre de paiement. Si le véhicule ne remplit pas vos conditions, nous pouvons rambourser votre paiement en 24-48 heures, sans des taxes supplémentaires.

Nous ne donnerons pas l'argent au vendeur, sans votre confirmation que vous avez inspecté le véhicule et que vous décidez de le garder. Nous allons envoyer l'argent au vendeur seulement après que nous aurons votre confirmation que la voiture est comme décrit.

Si vous avez n'importe quelles questions, ne pas hésiter à nous contacter.

Merci,
Christian Martin
Le département Confiance et Sécurité d'eBay,
eBay VPP Payments

C'était peine perdue de toute façon, ce genre d'arnaqueur faut l'avoir sous la main ou rien, pour le "planter"..

ceci est une arnaquepour ! Pour en revenir au problème de notre cher Lombard sur le post " enfin les photos de la 600 sel, je lui ai demandé s'il a récupéré son chèque de caution . Réponse de Lombard : "mon cheque non rien alors evidement j ai fait une declaration de .....", suite à cette réponse, étonné qu'il n'est pas été crédité, je lui ai rétorqué est ce possible ! et de qu'elle déclaration s'agit il ? jusqu'à présent ma curiosité n'est pas satisfaite, et pas mal de personnes se sont penchés sur son problème et en résultat avoir en réponse sans queue ni tête, bizarre, vous avez dis bizarre ! j'estime que Dallas n'est pas terminé

Benzcar a écrit:

C'était peine perdue de toute façon, ce genre d'arnaqueur faut l'avoir sous la main ou rien, pour le "planter"..

Bonjour Benzcar,

Je suis allé à peu près jusqu'où je voulais le mener.
Passer plus de temps à analyser les mails eBay/VPP afin de remonter jusqu'à l'origine serait une perte de temps.
J'ai démontré que ces escrocs utilisent des filières qui peuvent tromper facilement un acheteur non averti ou ne connaissant pas les arcanes d'internet. J'aurais aimé pendre celui-là par les cou...es, mais j'ai d'autres choses plus importantes à faire. Je me suis contenté de transmettre à l'office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication du Ministère de l'Intérieur. Ça servira pour leurs statistiques et pour entrer l'adresse e-mail du "vendeur" dans leur base de données. Ils transmettent aussi aux sites qui publient de telles annonces, en l'occurence eBay, afin de leur permettre d'améliorer les systèmes de détection des fraudes (sans grands résultats pour l'instant, il faut bien l'avouer. Il y a trop d'activités criminelles sur le net pour croire que l'on peut l'éradiquer).

Benzcar a écrit:

C'était peine perdue de toute façon, ce genre d'arnaqueur faut l'avoir sous la main ou rien, pour le "planter"..

Il faut faire très attention lorsqu'on traite avec ces gens. Certains agissent en bandes organisées et n'hésitent pas à menacer un acheteur qui voudrait faire valoir ses droits et qui les retrouve.
Je pourrais demander à mon neveu de faire ouvrir une enquête dans ce cas particulier, mais, d'une part, je ne suis pas lésé, et d'autre part, ce type n'est qu'une goutte dans l'océan de la cybercriminalité. J'ai autre chose à faire et mon neveu poursuit des bandits autrement plus dangereux pour lui faire perdre son temps avec de telles âneries.

C'est vraiment fou tout ca quand même...
Je me rappelle avoir voulus acheter un Iphone il y a quelques temps et je suis tombé sur une annonce sur le bon coin me proposant un iphone à 175€... donc à un prix raisonnable comparé au prix réelle de ce téléphone et si j'en prenais plusieurs jusqu'à 10 il y avait de plus en plus de réductions...
Ayant un esprit assez commerciale je me suis dis que si j'en commandait 3 et que j'en vendait deux j'aurais pus me faire une assez bonne marge dessus rien qu'en le mettant sur ebay [vente minimum à 250€ piéce... ].
Donc un peu méfiant mais emballé je contacte le vendeur il me répond avec un mail qui d'aspect extérieure ne laissais rien paraitre, avec des logos de VRAIES industries etc... lors du payement il me demande de lui faire un mandat avec des adresses je ne sais plus trop ou en Afrique alors que la soit disant entreprise était censé être en France. Avec des noms et prénoms qui n'avait aucun rapport de ceux donné précédemment... Et il ce trouvais donc qu'au final c'était bien une arnaque avec ces pays d'afrique du nord...
Il faut être extrêmement prudent sur les achats d'internet... je ne commande que chez des entreprises que je connait ou qu'un amis m'as recommandé et si c'est le deuxième cas je fais quelques rechercher préalable...
Malgré toutes arnaques je ne me suis jamais fait arnaqué... et il faut avouer que c'est trés pratique!!!...
Alexandre

J'allais oublier.
Le type prétend que PayPal ne garantit les transactions que jusqu'à 100€ et que pour des transactions concernant l'automobile, il faut passer par le programme "eBay Vehicle Purchase Protection Program" (eBay VPP).
C'est évidemment BIDON. VPP n'existe pas.

Citation :

Ebay n'a pas d'entrepôt, ni à Londres ni ailleurs.
Ebay ne transporte et n'assure rien.
Ebay n'agit pas en tant que tiers dans une transaction.
Ebay ne s'occupe pas du paiement des transactions.
On ne paie JAMAIS un achat à Ebay ni via Ebay ni sur un compte Ebay ni à un service fantaisiste d'Ebay ni à un agent Ebay.
Les agents Ebay ça n'existe pas.
Le Père Noël non plus.
Et il ne faut jamais payer un achat sur le Net par Western Union ni MoneyGram.
Ni par Triple Deal ni par BidPay qui n'existent plus.

Pour faire court:
Un grand classique.
La voiture est virtuelle.
Le programme Ebay Vehicle Purchase Protection Program aussi.

[quote]

Source : http://forums.ebay.fr/thread.jspa?threadID=600021803

Suite et fin.

J'ai tout de même envoyé un mail en anglais à Andrew Lawrence pour lui dire que j'avais reçu le OK de eBay-VPP (qui est un site créé par des fraudeurs organisés) et que mon assurance demandait le VIN et le numéro d'immatriculation pour assurer la voiture.
Il a marché comme un seul homme et m'a fait parvenir une copie de la Carte Grise, du Certificat de Non-Gage et du certificat du Contrôle Technique.

Je ne peux malheureusement pas les afficher sur notre forum car je pourrais être accusé de diffuser des faux documents administratifs sur une place publique (un forum ouvert au public est, dans le droit civil, une place publique).

En quelques mots. Les documents sont au nom de Bruno Lawrence, domicilié au 4, rue de la Chapelle, 67120 Duppigheim, dans le Bas-Rhin (cette rue commence au numéro 6)(Je vous rappelle que son annonce disait qu'il habitait le 44 et que la voiture se trouvait dans un box à Marseille). Le VIN est totalement bidon et correspondrait, en partie, à une .....................Toyota fabriquée en Allemagne.
Les caractéristiques de la voiture (Poids etc.) ne correspondent pas. Le kilométrage du contrôle technique récent montre 65006 km alors que l'annonce affichait 94000 km etc.
Les documents sont remarquablement falsifiés et tromperaient facilement un éventuel acheteur non averti.

Je lui ai envoyé un dernier mail pour lui dire que ma compagnie d'assurance a déclaré les documents bidons et qu'il aille se faire voir.

FIN DE LA FARCE !!!

J'oubliais. Je peux tout de même donner ici les numéros de la Carte Grise :

(D.2.1) CNIT (code national d'identification du type) = MJT6422B9630
(E) VIN = WTEHG20V646006545

W = Allemagne
T = Toyota
E = Ford Eagle
etc.

Interessant toute cette histoire , merci Merclia pour toutes ces infos

Benzcar a écrit:

On a vu le reportage TV sur ces mecs, hélas ils écrivent d'un cyber café au milieu de la savane, il n'y a absolument rien à faire je pense..

Bon courage

Oui, ils n'ont pas d'eau pour se laver le cul, mais ils trouvent bien de l'électricité pour faire de l'arnaque sur le net, dans un pays où on ne fait quasiment rien de concret pour l'empêcher.

Michel a écrit:

Benzcar a écrit:

On a vu le reportage TV sur ces mecs, hélas ils écrivent d'un cyber café au milieu de la savane, il n'y a absolument rien à faire je pense..

Bon courage

Oui, ils n'ont pas d'eau pour se laver le cul, mais ils trouvent bien de l'électricité pour faire de l'arnaque sur le net, dans un pays où on ne fait quasiment rien de concret pour l'empêcher.

En ma qualité d'homme du pétrole, j'ai beaucoup vécu en Afrique de l'Ouest où je suis encore actionnaire d'une société d'ingénierie pétrole basée sur Victoria Island, à Lagos, Nigéria.
L'année dernière, j'ai demandé à Peter, mon responsable informatique de faire une enquête discrète sur le contenu des ordinateurs de nos ingénieurs nigérians (ce n'est pas interdit au Nigéria). Vous seriez surpris du résultat. La majorité étaient honnêtes, mais quelques uns se livraient à des activités "à la frange de la légalité".
Il existe au Nigéria une police spécialisée que l'on appelle les "Scam 419", d'après l'article 419 de la loi nigérianne qui punit ces activités illégales, mais ils sont largement débordés par l'ampleur du phénomène.

Ne vous y trompez pas, la pègre nigérianne est aussi bien implantée en France et en Europe. Ils sont très organisés comme le montre cette arnaque pour laquelle ils ont créé un site internet bidon, eBay-VPP, où ils ont créé sur certaines pages des liens avec le site authentique d'eBay. Un utilisateur non averti se fait facilement piéger.

Salut;

Je ne veux pas passer pour un gros mais je trouve qu'il faut quand-même être un peu neu-neu pour tomber dans des arnaques pareilles. Je veux bien qu'il y ait des acheteurs (ou des vendeurs car ça marche dans les deux sens) non avertis mais ça me parait tellement gros. Ca n'empeche que vraiment beaucoup de personnes se font encore arnaquer sinon il n'y aurait plus ce genre de problème. Alors MEFIANCE.
Quand l'affaire devient trop compliquée faut laisser tomber. C'est le meilleur moyen d'arreter ts ces du net.

G-rom a écrit:

Salut;

Je ne veux pas passer pour un gros mais je trouve qu'il faut quand-même être un peu neu-neu pour tomber dans des arnaques pareilles. Je veux bien qu'il y ait des acheteurs (ou des vendeurs car ça marche dans les deux sens) non avertis mais ça me parait tellement gros. Ca n'empeche que vraiment beaucoup de personnes se font encore arnaquer sinon il n'y aurait plus ce genre de problème. Alors MEFIANCE.
Quand l'affaire devient trop compliquée faut laisser tomber. C'est le meilleur moyen d'arreter ts ces du net.

Bonjour G-rom,

Dans mes recherches pour démonter le mécanisme de garantie bidon eBay-VPP (eBay n'a rien à voir avec tout ça), je suis tombé sur des témoignages, surtout en Amérique (USA et Canada), à tomber cul par terre.
Des gens, dont on peut penser en lisant leurs témoignages qu'ils sont raisonnablement intelligents, se sont fait pièger avec des ficelles grosses comme les cordes d'amarrage du France. Être kon à ce point ne devrait pas être permis.
Dans le cas que j'ai exposé dans ce sujet, l'arnaque était flagrante et sautait aux yeux. J'ai joué les naïfs (je rappelle qu'il s'agit de la voiture de ma femme qu'un membre de notre forum a repéré dans une annonce bidon sur eBay) et j'ai amené l'escroc à m'envoyer une copie des documents de "SA" voiture. C'est aussi en jouant les naïfs que j'ai pu démonter le système de soit-disant garantie VPP qui, selon ses dires, remplace Paypal. Il y a tout de même eu échange d'une bonne vingtaine de mails.

Pour nous résumer : Si quelqu'un est assez naïf pour ne pas voir les premières grosses ficelles, il y a toutes les chances pour qu'il se fasse avoir lorsque l'on considère le système mis en place par ces escrocs. A savoir ; un site internet VPP avec des liens vers le vrai eBay. Des documents falsifiés, mais ayant l'air authentiques pour quelqu'un qui ne sait pas déchiffrer les codes D.2.1 et E de la carte grise. Un contact e-mail vers le site VPP qui, si on lui pose la question, répond, évidemment, que le vendeur est de bonne foi et que la transaction est honnête.

des mails comme c'a j'en reçois 5 par jour, andrew laurence j'ai deja eu, sinon captain mes couilles etc etc....toujours la meme methode...je doute que des mongols se fassent prendre quand meme !

Si je peux me permettre, ce n'est pas la première fois et surtout, pas le seul site sur lequel nous pouvons être victime d'arnaques!!!!

Des petits malins ont déjà piraté Ebay en 2006,
Sur le bon coin également, vous pouvez trouver des autos pas chères et biensûr, le propriétaire s'excuse de son mauvais français, il dit être l'étranger... Bref, il faut faire attention!

benzdenis2 a écrit:

des mails comme c'a j'en reçois 5 par jour, andrew laurence j'ai deja eu, sinon captain mes couilles etc etc....toujours la meme methode...je doute que des mongols se fassent prendre quand meme !

D'après des données incomplètes du FBI, ce type d'escroquerie sur internet coûterait environ 4 milliards de dollars par an aux victimes.

Lorsque je vois des témoignages de médecins, d'avocats, d'ingénieurs ou de chefs d'entreprises qui se sont fait avoir, je reste pantois.
Si nous avons tous le même cerveau à la naissance, certains ont dû être livrés sans manuel d'utilisation ni guide de paramétrage.

Lyrcko a écrit:

Si je peux me permettre, ce n'est pas la première fois et surtout, pas le seul site sur lequel nous pouvons être victime d'arnaques!!!!

Des petits malins ont déjà piraté Ebay en 2006,
Sur le bon coin également, vous pouvez trouver des autos pas chères et biensûr, le propriétaire s'excuse de son mauvais français, il dit être l'étranger... Bref, il faut faire attention!

Au moins, eBay présente un chapitre très complet sur la sécurité.
Le Bon Coin n'est pas triste dans le genre, ainsi que adoos.fr (j'y ai aussi déjà trouvé le ML de madame mis en vente) où l'on trouve même des véhicule dont le "propriétaire" veut faire cadeau (toujours sous les mêmes prétextes fallacieux).

Les (grosses) ficelles sont archi connues, mais c'est en continuant à les exposer sur le net que l'on peut mettre en garde les personnes trop confiantes.

mais c'est encore à se demander si certains le font pas exprès de se faire avoir!!!!
c'est quand même pas rare d'en entendre parler, mais je suis d'accord avec toi, il faut en parler...

J'ai commencé à m'interesser à toutes ces arnaques quand j'avais mis en vente ma voiture sur le net; j'ai passé des heures à parcourir les forums spécialisés pour trouver un bon moyen de me faire payer l'auto en toute sécurité (6000 quand-meme) sans avoir à jouer les detectives pour savoir si "oui Mr x a cette somme sur son compte...." Eh bien à ma grande surprise (à part les espèces mais il y a un plafond sinon c'est illégal) à part aller avec l'acheteur, à sa banque , sinon aucune des autres formes de paiement (chèques, chèque certifié, cheque de banque, virement....) ne garantira que l'argent restera sur votre compte!! et pas la peine de compter sur les banques ni sur votre assurance (c'est une arnaque, pas un vol!); ça met des gens, des familles dans des situations impossibles...Plus de voitures, ou autre... envolé; Encore des années de crédit.....je vous fais pas un dessin. Alors à tous les gens qui ont des voitures à vendre ou des choses de valeur soyez très très vigilant!!!!!

Eh oui ! Même un chèque de banque n'est pas une garantie.
Il faut appeler la banque, et pas au numéro de téléphone inscrit sur le chèque (il a des chances d'être faux lui aussi), mais au numéro réel que l'on cherchera dans les pages jaunes ou sur internet.

De toute façon ici, on n'a plus chèquiers depuis longtemps, mais il existe quand même les chèques certifiés émis par la banque ..non ?

cirgel a écrit:

De toute façon ici, on n'a plus chèquiers depuis longtemps, mais il existe quand même les chèques certifiés émis par la banque ..non ?

Idem pour moi. J'utilise des cartes bancaires depuis que cela existe. Un chéquier me fait deux à trois ans.
Le chèque certifié s'appelle "Chèque de Banque". Il est émis par votre banque sur son propre compte, après avoir vérifié que votre compte est suffisamment approvisionné. La banque en déduit le montant immédiatement de votre compte.
Mais depuis un certain nombre d'années, des salopards émettent de faux chèques de banque dont même le numéro de téléphone, lorsqu'il y figure, est faux.
Le chèque de banque doit toujours être libellé au nom du vendeur.
Il faut TOUJOURS rechercher le numéro de téléphone RÉEL de la banque émettrice sur internet ou dans les pages jaunes. A défaut, on peut toujours aller se renseigner dans l'agence la plus proche de la banque émettrice. Ils vérifieront l'authenticité du chèque.
Il faut noter que le transfert bancaire par internet n'est pas sûr non plus. Des escrocs se font ouvrir un compte sous une identité bidon (celle qu'ils utilisent pour vous vendre "leur" voiture). Vous donnez l'ordre de transfert par internet et il s'empresse d'aller clore son compte en retirant tout l'argent (dont le vôtre), puis il s'évanouit dans la nature.
Il créera une nouvelle identité pour sa prochaine escroquerie.
Les banques sont tout de même de plus en plus attentives lors d'une demande d'ouverture de compte. Elles demandent des preuves authentiques d'identité ET de domicile. Mais il y a encore des agences où des employés restent laxistes. Les escrocs tentent le coup jusqu'à trouver une telle agence.

Merclia a écrit:

Suite et fin.

J'ai tout de même envoyé un mail en anglais à Andrew Lawrence pour lui dire que j'avais reçu le OK de eBay-VPP (qui est un site créé par des fraudeurs organisés) et que mon assurance demandait le VIN et le numéro d'immatriculation pour assurer la voiture.
Il a marché comme un seul homme et m'a fait parvenir une copie de la Carte Grise, du Certificat de Non-Gage et du certificat du Contrôle Technique.


FIN DE LA FARCE !!!

Tu a transmis au flic avec dépôt de plainte (pour plomber les stats) car on a quand même :
tentative d'escroquerie et usage de faux 5 ans à chaque fois.....
Mais bon le grand excès de vitesse ou le sans papiers qui bosse c'est toujours plus facile à élucider.
Avec la même engeance j'avais réussis il y a 10 ans à avoir un rdv pour acheter une bagnole (probablement volée) en hollande (le rdv). Je suis allé voir les flics avec l'adresse tel du gars (fixe et mobile ) et l'heure du rdv les impressions des faux (grossiers pour un hollandais que je connaissais) qu'il m'avait envoyés. leur disant que maintenant c'était à eux de bosser avec les flics hollandais, que si ils voulaient ma boite mail, mon tél c'était ok prêt à prendre 2 jours a Amsterdam à mes frais (super deal sur le net pour le we) pour les aider.....
Action de leur part : RIEN

bricoducat a écrit:

Tu a transmis au flic avec dépôt de plainte (pour plomber les stats) car on a quand même :
tentative d'escroquerie et usage de faux 5 ans à chaque fois.....
Mais bon le grand excès de vitesse ou le sans papiers qui bosse c'est toujours plus facile à élucider.
Avec la même engeance j'avais réussis il y a 10 ans à avoir un rdv pour acheter une bagnole (probablement volée) en hollande (le rdv). Je suis allé voir les flics avec l'adresse tel du gars (fixe et mobile ) et l'heure du rdv les impressions des faux qu'il m'avait envoyés. leur disant que maintenant c'était à eux de bosser avec les flics hollandais, que si ils voulaient ma boite mail, mon tél c'était ok prêt à prendre 2 jours a Amsterdam à mes frais (super deal sur le net pour le we) pour les aider.....
Action de leur part : RIEN

Un proche membre de ma famille est officier de police. Il m'a conseillé de faire un signalement, ce que j'ai fait par internet. Il confirme que ces affaires d'escroqueries sur internet sont tellement nombreuses et impliquent tellement de pays à la fois que les polices européennes ne pourraient faire face à toutes les demandes. Mais ils entrent les données dans une BDD qui leur permet de détecter, éventuellement, des actions en bandes organisées. Et là, un juge d'instruction peut ordonner l'ouverture d'une enquête.
Par contre, lorsqu'on se fait avoir, on peut officiellement déposer une plainte (qui sera suivie ou non. En général, elles ne sont pas suivies à cause de l'ampleur du phénomène).

Dans le cas que tu mentionnes, tu as bien fait de transmettre les documents falsifiés. Même si elle n'a rien fait pour trouver l'escroc, la police française a certainement transmis à son homologue hollandaise pour information et entrée dans la BDD.

bricoducat a écrit:

Tu a transmis au flic avec dépôt de plainte (pour plomber les stats) car on a quand même :
tentative d'escroquerie et usage de faux 5 ans à chaque fois.....[...]

Je ne suis pas lésé dans cette affaire. C'est pourquoi mon parent officier de police judiciaire m'a conseillé de faire un simple signalement.
Un signalement figure dans les statistiques.
Et tu as raison, il y a faux et usage de faux de documents administratifs. La sentence est aggravée dans le cas de documents administratifs.
Celui qui aurait des raisons de porter plainte, c'est le propriétaire de la carte grise qui a servi à établir des faux. Mais imagine un peu. Faux nom, faux numéro d'immatriculation, fausse adresse, fausse description du véhicule, faux numéros de CNIT et de VIN...

La seule chose que je peux lui reprocher en ce qui me concerne, c'est qu'il a "pompé" l'annonce (authentique celle-là) et les photos de mise en vente du ML de madame sur internet.

Je me suis tout de même bien amusé, surtout lorsque je l'ai amené à m'envoyer les "documents" de la voiture.

A ce propos, j'ai fait une demande de "Certificat De Situation Administrative" (non-gage) à la préfecture du Bas-Rhin sur le numéro que l'escroc a donné. Résultat : Immatriculation inconnue pour ce numéro de série.