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 Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement

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MessageSujet: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 12:17

40 millions d'automobilstes a écrit:
Alors que la France connait actuellement une période terrible de Coronavirus mettant à mal la santé des Français, le ministère chargé des transports et du développement durable n'a rien trouvé de mieux que de lancer une consultation publique afin de renforcer les obligations de mise en place de zones à faibles émissions (ZFE) par le biais d'un nouveau décret.

S'il était admis, ce décret aurait pour conséquence l'intensification des restrictions de circulation à l'encontre des automobilistes.

Je dénonce l’indécence d’une telle consultation visant à profiter d’une situation dramatique sur le territoire pour instaurer de nouvelles contraintes aux usagers de la route.

En effet, cette consultation a été poussée par certaines associations et autres services de surveillance de la qualité de l’air qui n'ont pas hésité à mettre en avant une pseudo amélioration de la qualité de l’air depuis le début de la période de confinement, écumant les media afin d’abreuver d’une science inexacte une théorie visant à servir leur intérêt dogmatique : la suppression de la voiture.

Par respect pour les Français qui traversent une période tragique ces derniers jours, "40 millions d'automobilistes" a fait le choix de ne pas réagir à cette polémique ; comment oser parler d’amélioration de la qualité de l’air alors que les Français sont confinés à cause de la propagation d’un virus ?

Ce discours scandaleux a trouvé sa fin il y a quelques jours avec l’arrivée sur la France d’un pic de pollution aux particules fines inexplicable pour les partisans du "zéro voiture", laissant sans voix une opinion publique médusée par la contradiction entre "confinement" et "pic de pollution".

Il est temps d’arrêter ce "car-bashing" systématique. Les Français ont besoin d’être apaisés et seront heureux de pouvoir retrouver une mobilité à la fin de la pandémie.

Respecter le confinement, c’est aussi respecter les Français qui n’ont pas besoin de projets de décret en catimini.

L'association "40 millions d’automobilistes" adresse un carton rouge à l’Etat pour avoir profité de cette période sanitaire dramatique pour faire passer un projet de décret et appelle à la cessation de la manipulation des chiffres par des lobbys anti-autos, irrespectueux des difficultés traversées par les Français aujourd’hui.

Aussi, je vous appelle à vous mobiliser contre ce décret en adressant, à votre tour, un carton rouge au Gouvernement pour cette consultation publique indécente.

J'ai besoin que nous soyons nombreux à dénoncer cette manœuvre honteuse pour que la consultation cesse et ainsi faire barrage à la publication d'un nouveau décret visant à restreindre encore la mobilité des Français.

Comprenez bien que ce décret n'a rien à voir avec le confinement en cours : il s'agit bien de restreindre durablement l'accès aux automobilistes dans les villes, par le biais d'une nouvelle loi qui pourrait prendre effet prochainement.

Alors agissons vite avant qu'il ne soit trop tard.

https://www.40millionsdautomobilistes.org/petition-contre-decret-zfe?idU=1

c'est fait pour moi , c'est vraiment des fumiers faut bien le dire

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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 12:28

Fait aussi meme si je ne suis pas Français superlol
Pierre
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 12:31

là il y a tres peu de voiture qui roulent et on a des pics de pollution preuve que les bagnoles finalement n'y sont pour rien

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MessageSujet: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 12:32

C'est fait pour moi aussi !
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JP55
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MessageSujet: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 12:35

On t'en veux pas Pierre, personne n'est parfait ! superlol superlol superlol
Humour bien sûr !


trinqué trinqué
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MessageSujet: ss   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 12:41

Hallo

Damien: c'est aussi fait!
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damien
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 12:45

c'est qu'une consultation pour le moment, mais déjà ça chauffe de partout donc ça va surement reculer mais il faut protester ça les fera hésiter pour le reste devil

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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 12:51

En cette période de confinement, il y a très peu de circulation,
donc très peu d'accident .
Tu vas voir , quand ils vont diffuser les statistiques de la
sécurité routière ( qui ne peuvent être que bonnes ), ils
auront le culot et l'indécence de dire que c'est grâce aux
radars et la limitation de vitesse 80 .....
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 13:34

C'est fait carton rouge envoyé aussi.

Sérieux ils ont que ça à foutre?
Comme si il n'y avait pas des choses plus importantes à gérer que de faire chier les automobilistes.

Merci pour l'info en tout cas car personnellement je n'étais pas du tout au courant.
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samMercedes
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 14:09

Fait aussi!
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dispoman
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 14:25

damien a écrit:
là il y a tres peu de voiture qui roulent et on a des pics de pollution preuve que les bagnoles finalement n'y sont pour rien

c'est tellement vrai trinqué
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bebel
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 15:03

Fait aussi .

trinqué
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yannman
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 16:08

fait pour toute la famille!
c'est vraiment une bande d'enc@*# !
trinqué
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 16:33

J'ai déjà expliqué il y a quelques années ce qu'était réellement 40 millions d'automobilistes, je ne vais pas recommencer. Pendant que vous êtes dans la contestation, c'est le moment de vous pencher sur ce que l'état a fait du code du travail, ce qu'il nous prépare avec la 5G, avec les retraites, avec une éventuelle vaccination, et cerise sur le gâteau, ce qu'il adviendra de vos économies (pour ceux qui en ont) lorsque les banques seront reconnues en faillite. (Et ils auront le culot d'accuser le virus superlol ) A côté de tout ça, les restrictions de circulation, c'est peanuts...

Mais bon, chacun ses priorités...
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 16:37

Mimile on est sur un forum de bagnoles alors les autres trucs on sait mais ici notre préoccupation première c'est pouvoir nous en servir de nos bagnoles

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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 16:46

Ouais, OK... Mais nous sommes tous confinés, (mesure dont je doute de l'efficacité au niveau de l'épidémie si elle n'est pas accompagnée de dépistage et traitement de la maladie) alors personne ne roule sa (ses ?) bagnole(s) et je n'ai vu personne remettre en cause ce confinement.

Un exemple : En Vendée, il y a 675 000 habitants, pour 16 décès du coronavirus et 74 personnes hospitalisées. Au niveau du pays nous en sommes à grosso modo à 11 000 décès, 110 000 cas reconnus. La grippe saisonnière fait globalement entre 290 000 et 650 000 victimes chaque année. (au niveau mondial évidemment, en ce moment le covid c'est 86 000 au niveau mondial) C'est peut-être un peu too much d'enfermer tout le monde sans autre mesure préventive/curative, non ?
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 17:29

oui surement mais bon c'est comme ça

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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 17:33

Si, Mimile, beaucoup remettent en cause ce confinement tel qu'il est pratiqué chez nous mais bien peu ont la possibilité de s'exprimer de façon à être entendus.

Ce SARS-COV2 est une maladie infectieuse, un virus de la famille des coronavirus. Point.

A partir de là, il y a une stratégie à mettre en place comme pour toute pathologie infectieuse: Dépister, Isoler, Traiter.
C'est la stratégie qu'ont appliqué des pays comme Taiwan, Singapour, La Corée du Sud, le Japon, et même la Chine, pourtant le premier pays touché et qui donc découvrait la maladie. Seule la Chine a confiné une partie de sa population, et non toute sa population, les autres pays n'ont jamais confiné.
Pourtant le résultat est là: très peu de cas dans ces pays, et très peu de morts.
Dans tous les pays qui confinent...les morts se comptent maintenant par dizaines de milliers...

Dépister en masse, pour identifier les malades et confiner les malades. On y associe un port de masque de toute la population dès qu'elle sort de chez elle, non pour se protéger car les masques ne nous protègent pas, mais pour protéger son prochain, ne pas le contaminer par nos gouttelettes.
Ensuite, traiter les malades. Il est inadmissible que dans notre pays, si vous êtes suspecté de COVID 19 (nom de la maladie, le nom du virus étant SARS_COV2), on vous dit de rentrer chez vous et de prendre du doliprane puis, si vous êtes en grande détresse respiratoire, alors seulement on vous prend aux urgences...quand c'est trop tard!!!
Traiter! Oui, traiter!

Alors les médecins de comités ou de labos qui n'ont pas vu un malade depuis des années vont nous dire: on n'est pas sûr des traitements actuellement proposés!

Alors, certes, si on découvre une nouvelle molécule, il faut d'abord tester son innocuité avant de la proposer au malade.
Mais quand c'est un traitement comme l'Hydroxychloroquine associée à l'Azithromycine, médicaments éprouvés depuis des décennies, que, pour le second, j'ai prescris à des centaines si ce n'est des milliers de patients, que nous, médecins, professionnels de santé, sommes en mesure de prescrire après un interrogatoire auquel nous sommes formés pour connaitre les antécédents du patients, alors c'est criminel, c'est non assistance à personne en danger d'aujourd'hui nous interdire de prescrire ces traitements dès le début de la maladie.

Alors ces "spécialistes de ministères" rétorquent: on n'est pas sûr que le médicament serve à quelque chose.

Mais, bougres d'imbéciles, on s'en fout!!! Admettons même qu'il ne serve à rien (alors que de plus en plus d'études démontrent le contraire), eh bien rien que l'effet placébo aidera à soigner le patient. Au lieu de se sentir abandonné, livré à lui même ce qui génère de l'angoisse et donc une baisse démontrée des défenses immunitaires et donc une plus grande vulnérabilité à la maladie, le patient se sent soigné, pris en charge et son corps lutte mieux contre la maladie. L'effet placebo pour stimuler les défenses immunitaires a été cliniquement prouvé, donc même si finalement, on découvrait que le traitement est inefficace, il aurait été utile ne serait-ce que par effet placébo.

Ils vous diront aussi: grand risque cardiaque! Je voudrais juste rappeler que ce traitement était en vente libre, sans ordonnance, vous pouviez vous le procurer comme cela en pharmacie jusqu'en janvier 2020!!! Que plus d'un milliard d'individus sur la planète en ont pris. Que oui, nous médecins, sommes au courant des effets secondaires, et sauront faire un examen du patient pour lui administrer de façon la plus sûre possible. Et que oui, certains auront des effets secondaires, parfois graves, mais en infime proportion par rapport aux nombres de malades que le traitement aura guéri.

Le confinement, la façon dont les patients sont traités aujourd'hui dans nos pays occidentaux ne sert qu'à essayer de masquer l'incurie le total amateurisme de ceux qui nous gouvernent, leur impréparation, je dirais leur nullité abyssale dans la gestion d'une crise sanitaire, alors qu'ils avaient déjà les exemples qui fonctionnaient sous les yeux (Singapour et la Corée du Sud ont été touchés bien avant nous) et qu'ils ont été infoutu de suivre les exemples qui marchaient.

Aujourd'hui, on va payer cela par des morts évitables, par une crise économique sans précédent évitable en grande partie elle aussi, et oui, aujourd'hui le confinement est nécessaire car la déliquescence de nos institutions dirigeantes dans le domaine de la médecine fait que nous avons aujourd'hui une médecine même pas du niveau du tiers-monde!!! Tiens, comme Cuba par exemple: nous avons de très bons médecins, compétents, dévoués, mais sans aucuns moyens, bridés dans leurs décisions médicales par une administration de la santé tatillonne et toute puissante et les médecins sauvent comme ils peuvent les vies, alors que l’administration obtuse les tue par milliers.
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 17:41

fait
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 17:52

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Surtout qu'on connait les effets secondaires de la chloroquine
et qu'on les soigne , alors que le sras cov2 ne se soigne pas
pour l'instant .
Il ne faut pas croire qu'un coma artificiel (pour les gens
intubés) ne laisse pas d'effets secondaires .
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 18:04

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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 19:20

fait
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 20:10

samMercedes a écrit:
Si, Mimile, beaucoup remettent en cause ce confinement tel qu'il est pratiqué chez nous mais bien peu ont la possibilité de s'exprimer de façon à être entendus.

Ce SARS-COV2 est une maladie infectieuse, un virus de la famille des coronavirus. Point.

A partir de là, il y a une stratégie à mettre en place comme pour toute pathologie infectieuse: Dépister, Isoler, Traiter.
C'est la stratégie qu'ont appliqué des pays comme Taiwan, Singapour, La Corée du Sud, le Japon, et même la Chine, pourtant le premier pays touché et qui donc découvrait la maladie. Seule la Chine a confiné une partie de sa population, et non toute sa population, les autres pays n'ont jamais confiné.
Pourtant le résultat est là: très peu de cas dans ces pays, et très peu de morts.
Dans tous les pays qui confinent...les morts se comptent maintenant par dizaines de milliers...

Dépister en masse, pour identifier les malades et confiner les malades. On y associe un port de masque de toute la population dès qu'elle sort de chez elle, non pour se protéger car les masques ne nous protègent pas, mais pour protéger son prochain, ne pas le contaminer par nos gouttelettes.
Ensuite, traiter les malades. Il est inadmissible que dans notre pays, si vous êtes suspecté de COVID 19 (nom de la maladie, le nom du virus étant SARS_COV2), on vous dit de rentrer chez vous et de prendre du doliprane puis, si vous êtes en grande détresse respiratoire, alors seulement on vous prend aux urgences...quand c'est trop tard!!!
Traiter! Oui, traiter!

Alors les médecins de comités ou de labos qui n'ont pas vu un malade depuis des années vont nous dire: on n'est pas sûr des traitements actuellement proposés!

Alors, certes, si on découvre une nouvelle molécule, il faut d'abord tester son innocuité avant de la proposer au malade.
Mais quand c'est un traitement comme l'Hydroxychloroquine associée à l'Azithromycine, médicaments éprouvés depuis des décennies, que, pour le second, j'ai prescris à des centaines si ce n'est des milliers de patients, que nous, médecins, professionnels de santé, sommes en mesure de prescrire après un interrogatoire auquel nous sommes formés pour connaitre les antécédents du patients, alors c'est criminel, c'est non assistance à personne en danger d'aujourd'hui nous interdire de prescrire ces traitements dès le début de la maladie.

Alors ces "spécialistes de ministères" rétorquent: on n'est pas sûr que le médicament serve à quelque chose.

Mais, bougres d'imbéciles, on s'en fout!!! Admettons même qu'il ne serve à rien (alors que de plus en plus d'études démontrent le contraire), eh bien rien que l'effet placébo aidera à soigner le patient. Au lieu de se sentir abandonné, livré à lui même ce qui génère de l'angoisse et donc une baisse démontrée des défenses immunitaires et donc une plus grande vulnérabilité à la maladie, le patient se sent soigné, pris en charge et son corps lutte mieux contre la maladie. L'effet placebo pour stimuler les défenses immunitaires a été cliniquement prouvé, donc même si finalement, on découvrait que le traitement est inefficace, il aurait été utile ne serait-ce que par effet placébo.

Ils vous diront aussi: grand risque cardiaque! Je voudrais juste rappeler que ce traitement était en vente libre, sans ordonnance, vous pouviez vous le procurer comme cela en pharmacie jusqu'en janvier 2020!!! Que plus d'un milliard d'individus sur la planète en ont pris. Que oui, nous médecins, sommes au courant des effets secondaires, et sauront faire un examen du patient pour lui administrer de façon la plus sûre possible. Et que oui, certains auront des effets secondaires, parfois graves, mais en infime proportion par rapport aux nombres de malades que le traitement aura guéri.

Le confinement, la façon dont les patients sont traités aujourd'hui dans nos pays occidentaux ne sert qu'à essayer de masquer l'incurie le total amateurisme de ceux qui nous gouvernent, leur impréparation, je dirais leur nullité abyssale dans la gestion d'une crise sanitaire, alors qu'ils avaient déjà les exemples qui fonctionnaient sous les yeux (Singapour et la Corée du Sud ont été touchés bien avant nous) et qu'ils ont été infoutu de suivre les exemples qui marchaient.

Aujourd'hui, on va payer cela par des morts évitables, par une crise économique sans précédent évitable en grande partie elle aussi, et oui, aujourd'hui le confinement est nécessaire car la déliquescence de nos institutions dirigeantes dans le domaine de la médecine fait que nous avons aujourd'hui une médecine même pas du niveau du tiers-monde!!! Tiens, comme Cuba par exemple: nous avons de très bons médecins, compétents, dévoués, mais sans aucuns moyens, bridés dans leurs décisions médicales par une administration de la santé tatillonne et toute puissante et les médecins sauvent comme ils peuvent les vies, alors que l’administration obtuse les tue par milliers.


Salut Sam,

Je suis cette crise de près, je me documente beaucoup, et je suis d'accord à 95% avec ce que tu as écrit. Ma seule divergence avec tes propos concerne le dernier paragraphe : La crise économique était là, INévitable, le virus ne sera qu'un facteur aggravant, un catalyseur, mais aussi et surtout un superbe arbre pour cacher la forêt... Un alibi indiscutable en quelque sorte.

Aujourd'hui plus que jamais il est évident que les gouvernements (au niveau des pays très touchés, France, Espagne, Italie) sont les ennemis des peuples. Les pouvoirs ont un coup d'avance, le confinement est une aubaine pour eux, ils font en sorte que cette pandémie dure le plus longtemps possible, pour en tirer un maximum de profit, voire un profit durable qui leur donne la toute puissance pour des années. Néanmoins, ils sentent qu'ils flirtent avec la limite de la soumission, avancent leurs pions avec une grande prudence, craignent les révoltes.

Pour les pouvoirs, ne pas avancer assez loin c'est avoir tout le boulot à refaire, avancer trop loin ou trop vite c'est perdre à coup sûr...

En conclusion, nous avons une pandémie, nous avons le remède, nous avons la stratégie pour l'appliquer, mais nous n'avons pas le pouvoir de faire au mieux dans l'intérêt collectif. Désespérant.
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 20:26

Salut Mimile

Je suis 100% d'accord avec toi.
J'avais développé l'aspect médical, pas l'aspect économique.

D'accord avec toi que la crise était là, arrivait, sauf qu'ils ne savaient pas comment faire avaler la pilule.
D'où l'effet d'aubaine de l'épidémie.
J'ai entendu quelqu'un (j'ai honte, je ne me souviens plus qui), développer sur une vidéo cette métaphore très parlante pour expliquer l'effet d'aubaine de l'épidémie.

Tu as un vieux bateau qui te coûte de plus en plus "un pognon de dingue" à maintenir en état. Il est bien assuré, et cela coûte cher aussi...
Et, oh divine surprise, une énorme tempête est annoncée. Alors, discrètement, tu vas desserrer un peu les amarres pour être vraiment sûr que la tempête l'emporte et que tu puisses vendre le rafiot invendable à l'assurance.

Le SARS-COV2 a été la divine surprise...
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MessageSujet: Re: Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement   Scandaleux l'état essaie de faire des loi anti bagnoles en catimini durtant le confinement EmptyMer 8 Avr 2020 - 20:37

C'est plutôt fort comme méta...

Une fois de plus, les peuples joueront le rôle de l'assurance... Jusqu'à quand ?
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