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| Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits | |
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+9sivet bebel Marrot Dominique calyps29 sixtech toffcaff bricoducat zalbator mathieu frank 13 participants | Auteur | Message |
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mathieu frank directeur de course
Nombre de messages : 2569 Age : 43 Localisation : lande modèles possédés : 250 d 1991 Date d'inscription : 06/02/2012
| Sujet: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Mer 14 Nov - 10:59 | |
| La métropole du Grand Paris souhaite interdire à la circulation les véhicules Crit'air 5 et non classés, à compter du 1er juillet 2019. Le projet a été adopté, mais l'arrêté d'interdiction restera à la discrétion de chacune des mairies concernées. Paris fait tâche d'huile ! A l'image de ce qui est déjà en oeuvre dans la capitale, la métropole du Grand Paris a voté un projet d'interdiction de circulation des véhicules les plus polluants : "Le conseil métropolitain adopte le projet de mise en place d'une zone à faibles émissions à l'intérieur de l'A86 à compter du 1er juillet 2019 pour les véhicules classés Crit'air 5 et non classés" annonce laconiquement la métropole, sans livrer aucun détail.
Mais des détails, il y en a eu au cours du débat fort nourri qui a eu lieu avant le vote du 12 novembre. Ce sont en effet 79 communes qui sont concernées par ce projet, et donc, des centaines de milliers de citoyens.
Certains maires ont dévoilé une position très pragmatique : "A Chevilly-Larue, la commune dont je suis maire (94), les Crit'air 5, ce sont 2462 propriétaires de véhicules, soit 12% du parc. Je vais devoir leur expliquer dès demain qu'il vont devoir acheter un véhicule électrique" a par exemple déclaré Stéphanie Daumin, "ne leur mettons pas le couteau sous la gorge, c'est le meilleur moyen de fabriquer des ennemis de l'écologie (...) Offrons la carotte avant le bâton !" Son homologue Philippe Juvin, maire de la Garenne-Colombe (92), n'a pas été en reste : "Imposer d'ici le mois de juillet à des citoyens de changer de voiture, et à 48% des artisans de changer leur utilitaire ? On est dans la précipitation, ce qui fait que la mesure ne sera pas acceptée par les citoyens" a t-il indiqué à l'hémicycle de la métropole. De ce fait, des maires, comme celui d'Asnières-sur-Seine (92) par exemple, ont déjà prévenu : "Certains, dont je suis, ne signeront pas l'arrêté si nous n'obtenons pas satisfaction" a prévenu Maurice Aeschliman, qui veut un engagement clair de l'Etat dans les mesures d'accompagnement aux citoyens visés.
Le président de la métropole du Grand Paris a semble-t-il entendu le message. Sans doute est-ce pour cela que le projet prévoit que ce seront les maires des communes concernées qui seront libres de signer ou pas l'arrêté d'interdiction de circulation. Mais Patrick Ollier n'a pas souhaité reporter la mise en application prévue d'ici 9 mois à peine : "Je veux bien que l'on attende 5 ans de plus, mais 5 ans, ce sont 30 000 morts en plus (...) Si nous constatons que nous n'avons pas les moyens de franchir le cap, nous pourrons toujours voter pour suspendre notre délibération" a t-il fait savoir pour rassurer ses collègues maires d'Île-de-France.
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| | | zalbator membre bienfaiteur
Nombre de messages : 6530 Age : 53 Localisation : Lardy - Essonnes modèles possédés : SL 350 de 2007 Date d'inscription : 16/09/2013
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Mer 14 Nov - 16:05 | |
| Autant je comprends la décision. Autant le manque de concertation avec les communes concernées est affligeant. Bien entendu qu'il faut faire quelque chose. Mais ça fait combien de temps que le gouvernement mets en avant un carburant aujourd'hui banni? "5 ans, c'est 30 000 morts de plus": combien sont morts depuis? Et sur les communes concernés, combien utilisent leur véhicule quotidiennement? Si j'étais concerné, ça me ferais chier d'être obligé de changer de voiture, juste parce que j'ai une situation géographique qui fait que, alors que j'utilise mon véhicule principalement pour aller en banlieue ou province le weekend ou pour les vacances. Et aussi alors que je suppose, la grande majorité de la pollution, est créée par les véhicules issus de la grande couronne ou au delà. Et ce sans compter que ma nouvelle voiture électrique, avec son autonomie de merde, ne me permettra pas de l'utiliser pour partir en vacances . Et encore une fois, on prends des décisions punitives, sans se préoccuper si les solutions alternatives viables existent. Les transports en commun: ils sont déjà largement saturés. Que ceux qui prennent leur voiture se décident un jour à prendre massivement les transports en commun: mais c'est pas possible, le système ne le supporterait pas. On va pousser les gens vers le tout électrique, et dans quelques mois/années, on se rendra compte que les sources d'approvisionnement sont largement insuffisantes. Et là, on fera quoi? Pour le chauffage des logements, pareil. On augmente les énergies fossiles, mais l'alternative, c'est quoi? Le bois? Qu'on commence déjà par nous donner des alternatives viables (même si plus chères). Après ils pourront taxer l'existant pour les rendre compétitives. Aujourd'hui, sous couvert d'écologie, on taxe sans donner la possibilité de se tourner vers autre chose. Donc on veut juste gagner du pognon, rien d'autre | |
| | | bricoducat champion du monde
Nombre de messages : 684 modèles possédés : w202 200 essence GPL et W204 Date d'inscription : 11/10/2008
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Mer 14 Nov - 18:33 | |
| - zalbator a écrit:
Pour le chauffage des logements, pareil. On augmente les énergies fossiles, mais l'alternative, c'est quoi? Le bois? Le chauffage au bois est responsable de 80% des particules dans la vallée du tunnel du mont blanc. Ce n'est pas les camions. En encourageant le chauffage au bois, on recommence les même conneries qu'avec le diesel. https://www.lemonde.fr/pollution/article/2016/12/08/dans-la-vallee-de-chamonix-le-chauffage-au-bois-est-le-principal-coupable-de-la-pollution_5045636_1652666.html Mais bon quand on prétends réduire le CO2 en remplaçant les centrales nucléaire par des éoliennes et des centrales thermiques.... Regardez vos facture d’électricité la contribution au service publique de l' électricité c'est à 80% de la subvention pour éoliennes. https://www.edf.fr/en/node/295564 Les autreservices reseaux, c'est en partie pour maintenir la synchro à cause des éoliennes et panneaux solaires donc des couts induits par les moulins à vent. | |
| | | toffcaff AMG member
Nombre de messages : 4308 Age : 60 Localisation : 44000 modèles possédés : sl129 early m119 cls55k amg 2006 300zxtt 1994 300zxtt 1991 piste gt1 mk1 1982 e34 535i 1989 rs5 2010 Date d'inscription : 05/07/2014
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Mer 14 Nov - 18:37 | |
| si les gens roulant a Ess , mettaient de E85 ou en mixant E85/Sp , quitte a utiliser le vehicule en mode soft , et , que ceux roulant au diesel roulaient a l huile de friture , au colza , ou meme au rouge ... Avec ce comportement , moins de taxes , seraient pour l etat ... ...dans 10 ans plus de fuel ....voir de diesel et a terme d essence dans 12/15 ans ? ...ou a quel prix et avec quelles taxes de circulation , et avec quel secteur pour les utiliser ? ...ça va restreintre les passionnés de l automobile , si le budget devient trop exponanciel , a terme cela sera pour les trés riches ...sans parler de la purge sur le parc auto ... il va y avoir de la pieces ^^ | |
| | | sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2718 Age : 69 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Mer 14 Nov - 19:08 | |
| Le bois n'est pas , pour l'instant une énergie fossile . L ' avantage du bois est de te chauffer deux fois . Va faire un stère et tu comprendras . | |
| | | calyps29 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 4001 Age : 55 Localisation : finistere sud modèles possédés : SL500 de 1999,1w124 300td 4mat00E,1 w201 190D et honda750four Date d'inscription : 20/11/2010
| Sujet: Grd Paris Mer 14 Nov - 19:08 | |
| Et ça n'a pas empêché de ressortir, à Paris,tt une flotte d anciens bus, fonctionnant au go,car il en manque | |
| | | sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2718 Age : 69 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Mer 14 Nov - 19:28 | |
| Pourquoi pas au gazogène ? | |
| | | Marrot Dominique membre d'honneur
Nombre de messages : 11171 Age : 61 Localisation : 01 modèles possédés : W126 300 SE, R129 500 SL, T124 300 TD 4 matic,S203 320cdi, C124 230E, R170 SLK 230K, C126 500 SEC, W208 CLK 200 Cab., S211 320 CDI. Date d'inscription : 19/08/2007
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Mer 14 Nov - 20:19 | |
| En France, on interdit, puis on réfléchit Il suffirait de dire " interdiction de commercialiser des diesel dans 5 ans" et le marché se réglera de lui-même. | |
| | | bebel membre bienfaiteur
Nombre de messages : 17593 Age : 61 Localisation : Au pays de la Kalach libre modèles possédés : SL 500 1996 , Classe GL X164 550 ,Classe A 2005, ..... Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Mer 14 Nov - 20:35 | |
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| | | sivet membre bienfaiteur
Nombre de messages : 9629 Age : 60 Localisation : lieu dit "chez bonhomme " 63290 puy-guillaume auvergne modèles possédés : c 240 1998 w 202 cl 500 w 215 2002 s 320 2000 w 220 vendue Date d'inscription : 20/06/2010
| | | | gilberto membre d'honneur
Nombre de messages : 10173 Age : 60 Localisation : 93 modèles possédés : ML 270 bv6 golf 1 cab 280 sl 1100 zzr Date d'inscription : 11/03/2010
| | | | bebel membre bienfaiteur
Nombre de messages : 17593 Age : 61 Localisation : Au pays de la Kalach libre modèles possédés : SL 500 1996 , Classe GL X164 550 ,Classe A 2005, ..... Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Mer 14 Nov - 20:53 | |
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| | | sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2718 Age : 69 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Mer 14 Nov - 21:35 | |
| Il est interdit d'interdire . Souvenirs ..... | |
| | | damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 55 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Jeu 15 Nov - 8:50 | |
| c'est du pipeautage là une forte opposition se manifeste les prochains abandonneront les idées désastreuses des précédents comme les portiques écotaxe et compagnie
on est sans arret stressés par des on dit de projets de lois les plus débiles les uns que les autres et au final, heureusement, une infime partie est adoptée
Hulot voulait faire plus résultat il n'est plus au gouvernement
sans compter les prochaines élections ....
samedi faut bouger , perso je suis déjà pour les blocages histoire de montrer qu'on est là
comme d'habitude beaucoup resteront chez eux à gueuler sur les réseaux sociaux mais là cette fois c'est dans la rue qu'il faut gueuler
pour engorger une grande ville il suffit de 2 bagnoles de chaque coté cote à cote qui se mettent à ralentir et un énorme bouchon va se former sur une voie stratégique
quand on voit l'embouteillage qu'on créé avec un rasso de 30 bagnoles alors qu'on essait d'en faire le moins possible je pense qu'on a largement les moyens de foutre un sacré bordel
histoire de montrer que yen a marre , même si ça fait rien il faut montrer que ça suffit il n'y a plus que ça qu'il craignent _________________ http://www.mercedes-damien.com Il vaut mieux viser la perfection et la manquer que viser la médiocrité et l'atteindre Francis Blanche Commandez vos pièces Mercedes sur la Boutique Etoile MD ça fait vivre le forum
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| | | claudew116 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 1592 Age : 58 modèles possédés : 280 se 1979 automatique Date d'inscription : 29/10/2011
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Jeu 15 Nov - 9:06 | |
| oui il me semble que la classe politique en sons ensemble tous bord confondue ne supporte pas la voiture, car synonyme de liberté pour le peuple .en instaurant des taxes exagérer. nous sommes le peuple le plus taxé par nos représentants je doute qu'ils nous représente mais il savent comment nous dépouiller. il faut absolument changer tous cette classe de politicien .dure travail pour retrouvé la liberté de vivre es non de survivre | |
| | | damien administrateur
Nombre de messages : 83274 Age : 55 Localisation : Angers (49) modèles possédés : 560 SEL 1987, 560 SEL 1988, 500 SL 6.0 AMG, 300 E, E 220 CDI W210, CL 55 AMG Kompressor, S 600 , S 500 coupé, V220 CDI, PT cruiser 2.2 CRD rte66 Date d'inscription : 23/09/2004
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Ven 16 Nov - 9:03 | |
| et ça continue : - Economiematin.fr a écrit:
Anne Hidalgo veut piétonniser le centre de Paris
par Marie-Eve Wilson-Jamin 15/11/2018 Le projet concerne les quatre premiers arrondissements de la capitale, tous situés rive droite D'après l'entourage de la maire socialiste, Anne Hidalgo veut rendre piéton le centre de Paris, soit les quatre premiers arrondissements de la capitale.
Anne Hidalgo veut piétonniser le coeur touristique de Paris
En pleine grogne des automobilistes et à deux jours des nombreux blocages dans toute la France, pas sûr que l'annonce d'Anne Hidalgo soit du goût de tous. La maire de Paris a en effet déclaré vouloir piétonniser la capitale. Après l'opération des quais de Seine entérinée récemment par une décision de justice, l'élue socialiste veut donc aussi interdire les véhicules dans le centre de Paris.
Dans le détail, le projet concerne les quatre premiers arrondissements de la capitale, tous situés rive droite de la Seine. Ces quartiers, très touristiques, recouvrent notamment Notre-Dame-de-Paris, le centre Pompidou, le Marais ou encore les Halles. Et selon les informations des proches de l'édile, ce projet serait possible avec « la création d’une zone de circulation extrêmement restreinte, avec des navettes électriques autonomes ».
700 000 voitures interdites dès juillet 2019 dans le Grand Paris
Mais que les plus inquiets se rassurent, cette proposition ne concerne qu'une prochaine mandature. Or, pour l'heure Anne Hidalgo, qui a remplacé Bertrand Delanoë à la tête de l’exécutif parisien en 2014, n'a même pas dévoilé si elle est se présentait à sa succession en 2020. Il est pourtant sûr que, au vu des vives réactions engendrées par la piétonnisation des voies sur berge, les opposants de l'élue vont se faire entendre.
Enfin, pour rappel, ce lundi 12 novembre, 2018, la métropole du Grand Paris (MGP) a, pour sa part, voté l'interdiction de circulation des véhicules les plus polluants dès juillet 2019, soit les véhicules diesel de plus de 18 ans et essence de plus de 21 ans, dans un large périmètre autour de la capitale. Le périmètre s'étend sur 79 communes de la métropole du Grand Paris et 5,61 millions d'habitants. Et cette restriction de circulation concerne tout de même 700 000 voitures en Île-de-France.
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| | | ZorgII directeur de course
Nombre de messages : 2506 Age : 48 Localisation : Paris modèles possédés : R500 L Date d'inscription : 29/01/2008
| Sujet: Re: Grand Paris : des centaines de milliers de véhicules interdits Ven 16 Nov - 10:06 | |
| oui enfin bon ... comme c'est écrit :
" ...cette proposition ne concerne qu'une prochaine mandature. Or, pour l'heure Anne Hidalgo, qui a remplacé Bertrand Delanoë à la tête de l’exécutif parisien en 2014, n'a même pas dévoilé si elle est se présentait à sa succession en 2020..."
et il y a dejà des villes dont l'hypercentre est pieton : Colmar, Caen, ... | |
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