Pourquoi nos horloges retardent? Rien à voir avec l'automobile

Bonjour,

J'ai lu un article du Parisien ce matin, expliquant pourquoi nos horloges branchées sur le secteur retardaient, en ce moment.
L'information semble tout à fait sérieuse, et est reprise par plusieurs média:
BFM
RTBF
Le Parisien

Pour autant, je trouve l'explication plutôt fumeuse. On nous explique que c'est à cause des pays des Balkans qui injectent moins de courant dans le circuit européen,  ce qui réduit la fréquence (un poil moins des 50Hz normaux).

Déjà, il me semblait qu'on n'était plus à 50 mais à 60Hz.
Depuis quand la réduction de la tension a une incidence sur la fréquence?

Si un spécialiste (Michel?) passe par là, je veux bien une explication éclairée.

D'ici qu'on profite de la situation pour nous augmenter le prix de l'électricité en nous inventant une fausse pénurie...

Bonjour,
Déjà ces appareils sont alimentés via un transformateur,le courant filtré et redressé.
Après le transfo, c'est du courant continu.

J'ai un four de marque Allemande ( je sais , on ne se change pas ) et c'est vrai que depuis quelques jours l'horloge retarde de quelques minutes en l'espace d'une semaine.
Alors que ma Box elle , pas de retard.
C'est étrange, je surveille cela.

effectivement c'est vrai. mais d'abord nous sommes à 50 hz. le retard n'a rien à voir avec le 50 hz mais a une impulsion qui est envoyée régulièrement pour toutes les horloges qui sont commandées par le système, entre autres pour touts les compteurs bi-horaire et autres. Cette impulsion a pris du retard.

PierreBZHduVar a écrit:

Bonjour,
Déjà ces appareils sont alimentés via un transformateur,le courant filtré et redressé.
Après le transfo, c'est du courant continu.

Les horloges des radio-réveils et autres appareils utilisent la fréquence du secteur...Alors, même si leur électronique de base est alimentée en continu après redressement et filtrage, la fréquence est essentielle dans le fonctionnement et la stabilité de ce type d'horloge, c'est l'objet de cette discussion...

D'ailleurs, sans la fréquence du secteur, la pendule effectue un reset. Je ne sais pas si en sauvegardant l'alimentation interne on pourrait faire redémarrer la pendule après une coupure de la sinusoïde. A priori ça devrait fonctionner, mais je n'ai jamais vu ces horloges redémarrer à l'heure de leur coupure...

Je précise que ces systèmes sont merdiques, car avec un oscillateur à quartz, la stabilité est indépendante du secteur, comme par exemple une pendule de voiture ou une montre...

A mon avis, seule une variation de la fréquence du secteur est la cause de cette instabilité...Il faut savoir que tous les alternateurs d'un même réseau se doivent impérativement d'être en phase..
Il est impossible par exemple de se connecter sur un réseau à 60 Hz, par exemple comme aux US..

En Europe c'est du 50 Hz...

Si un alternateur ou un groupe d'alternateurs imposants dérivent, les autres peuvent s'aligner et la stabilité ne se fait pas à la seconde. J'imagine qu'un rattrapage de synchronisation peut prendre un certain temps, les alternateurs des centrales ne sont pas des alternateurs de voiture, même si leur principe de fonctionnement reste le même...
J'ai vu  sur le net qu'une variation d'environ 1/1000 de la fréquence a été constatée ces jours-ci...
JE suis bien d'accord avec Zalabator qui dit que la puissance et la fréquence n'ont rien à voir dans ce cas de figure..Il suffit de baisser la polarisation des enroulements pour baisser le courant produit sans pour cela changer la fréquence..

Je le répète, il est impossible d'avoir des alternateurs à des fréquences différentes, ils sont synchronisés électroniquement, un organisme spécialisé gère cela..

Je ne suis pas spécialiste en énergie, mais il me semble tout à fait possible que si l'on utilise un alternateur au maximum de sa puissance, il devient de plus difficile à entraîner et il se peut que sa vitesse de rotation subisse des variations. N'oublions pas que nous sommes en ce moment dans un hiver qui a été partiellement très rigoureux.. Ceci explique certainement cela, mais, je m'en remets à ceux qui ont davantage de connaissance que moi dans ce domaine.

Merci pour vos réponses éclairées .
J'ai aussi constaté le phénomène. Toutes les horloges ne sont pourtant pas affectées. Certaines doivent avoir un oscillateur propre, beaucoup plus prévis que la fréquence du courant EDF, qui n'est garantie que sur une semaine (si mes souvenirs sont bons, et encore d'actualité). Ce qui signifie que dans l'intervalle d'une semaine, la fréquence peut tout à fait varier, mais qu'au final la variation ne sera que de quelques pouillèmes de seconde

C'est un peu nouille d'utiliser un signal aussi peu fiable pour synchroniser une horloge . Et vive les horloges radio-pilotées

Oui je suis bien d’accord..

Pour avoir la fréquence de réseaux en temps réel

https://www.swissgrid.ch/swissgrid/fr/home/experts/topics/frequency.html

Matthias

Oui, c'est intéressant..

L'article mentionne bien que la fréquence change en fonction de la charge...Je ne suis pas d'accord sur la manière de présenter cela : J'aurais préféré lire : En fonction de la charge, la vitesse de rotation de l'alternateur a tendance a varier...mais, elle ne varie pas ou infimement, car il y a régulation, et il ne faut surtout pas qu'elle varie en dehors de la plage de tolérance.

La fréquence du secteur est de 50 Hz, la pulsation est donc ꞷ = 50ms...Alors, 1/1000, cela ne fait pas grand chose, mais quelques secondes par semaine, ce qui, à la précision d'aujourd'hui est dantesque !!

Michel a écrit:

Oui, c'est intéressant..

L'article mentionne bien que la fréquence change en fonction de la charge...Je ne suis pas d'accord sur la manière de présenter cela : J'aurais préféré lire : En fonction de la charge, la vitesse de rotation de l'alternateur a tendance a varier...mais, elle ne varie pas ou infimement, car il y a régulation, et il ne faut surtout pas qu'elle varie en dehors de la plage de tolérance.

La fréquence du secteur est de 50 Hz, la pulsation est donc  ꞷ = 50ms...Alors, 1/1000, cela ne fait pas grand chose, mais quelques secondes par semaine, ce qui, à la précision d'aujourd'hui est dantesque !!

Bonjour, IDEM en Belgique, constaté aussi >2minutes de retard sur horloge four cuisine(impossible de reprogramer l'heure exacte!!!.
Cordialement,JCBURNEL,Belgique.

Bonjour,

J'ai aussi vu ce sujet aux infos.

J'ai aussi constaté ce petit décalage sur nos horloges digitales (four, reveils, etc.)

Ce n'est pas grave car, la fiabilité de la fréquence du secteur étant loin des besoins en industrie, ce défaut n'affecte que les appareils domestiques dont la précision n'est pas le premier objectif..

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi, à la place de ces systèmes merdiques, les fabricants n'incorporent pas des horloges à quartz qui ne coutent ... rien.