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 LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?

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Michel
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MessageSujet: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 10:21

Comme nous tous, je constate de plus en plus souvent la marche inéluctable vers l'automobile autonome, c'est à dire ... sans conducteur... gasp!

Voilà un sujet particulièrement pertinent sur un forum MERCEDES...

Qu'en pensez-vous....Et essayez de ne pas vous écarter du sujet qui me semble particulièrement passionnant...

Alors, je commence !

Pour moi, c'est bien évidemment la suppression de tout plaisir de conduite, de tout plaisir de maitriser (ou non) un engin qui se déplace.
Bien que les constructeurs annoncent presque tous que leur système st parfaitement au point, je reste dubitatif sur la sécurité dans certaines conditions..Je suppose qu'on en reparlera.

Bref, il y a le train et les taxis pour les fainéants...En tous cas, encore un asservissement supplémentaire de l'homme par la machine.

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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 10:36

Salut.
C'est une excellente idée de discussion et je pense qu'il va y avoir
du sport au niveau des réponses.
Quand à moi,je pense que c'est une très bonne idée,qui va nous
accorder des libertés supplémentaires........
On peut améliorer le système en ajoutant une alimentation électrique
aérienne(caténaire) et une perche pour alimenter le véhicule.
On dirait les auto tamponneuses dans les fêtes foraines.
On va rigoler........
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Michel
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 10:42

superlol La perche, ouais, pas mal, mais pour doubler, ce n'est pas terrible !!

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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 11:00

la nouvelle classe e est pratiquement autonome si on le désire partout dans le monde , mais en France la législation se distingue a ne pas autoriser la conduite sans les mains ,pour ma part je pense que si cette Mercedes est équipé de ce système main libre de conduite c est au point !, car notre chère firme
n irais pas détruire son image par cette technologie,
entre autre je croie plutôt au dilemme que se pose les assureurs en cas d accident et aussi comment faire un pv  quand c est uniquement la voiture qui conduit banghead
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 11:03

Pour avoir vécu à Marseille du temps des bus à perche ils doublaient très bien les voitures en double file les perches passaient sans problème à 45° environ.

Le terme voiture autonome est utilisé un peu pour tout, que ça soit des voitures 100% sans chauffeur ou de simples aides à trajectoires / distance et encore pendant un temps limité.

Pour ce qui est des voitures avec volant (donc je ne parle pas des voitures 100% autonomes sans volants ni pédales), je ne vois pas le problème de la perte de plaisir de conduite, déjà le système ne s'active que si on le veut, ensuite dans un embouteillage il n'y a aucun plaisir alors autant laisser faire le système et faire autre chose de plus intéressant que regarder le pare choc de devant, idem sur autoroute pendant les chassés croisés ça n'avance pas, à moins de faire partie des excités frustrés qui ne peuvent s'empêcher de coller au cul et zigzaguer entre les files en circulation dense.

Les gens demanderont de toute façon toujours de pouvoir prendre la main, c'est comme pour les avions, ça fait bien longtemps qu'on pourrait avoir des avions autonomes sans pilotes ou avec 1 seul pilote et un système qui prendrait le relais en cas de défaillance du pilote mais on a toujours 2 alors que ça ne sert à rien et qu'il y a bien plus de morts à cause d'erreurs humaines que d'erreurs causées par des systèmes automatiques, pour la voiture ça sera sûrement pareil, il va se passer encore de l'eau sous les ponts avant qu'on ait l'obligation d'utiliser les voitures sans volant ni pédales, entre la législation qui va mettre un certain temps à réagir, les lobbys, les assurances on est tranquille pour pas mal d'années...

Pascal
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chrisnice
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 11:10

sur la nouvelle série 7 de bmw vous pouvez garer la voiture sans etre a l'interieur uniquement avec la clé qui fait office de télécommande,c'est une option mais pas en france car interdit,le conducteur doit rester maitre de son véhicule
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Michel
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 11:21

Ca encore, ça va...

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centoriso
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 11:38

Salur Michel

pour moi il faut distinguer le types de deplacement automobile

le deplacement pro du genre Besancon Paris par l A6 à 135 compteur ou la notion de plaisir de conduire est depuis quelle année absente et la conduite autonome serait la bien venue en plus fini les PV pour 3 km/h de trop

la virée dans les Vosges en cabriolet là pas question de conduite autonome
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domss
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 11:46

les lobbys et les politiques veulent contrôler un max les utilisateurs de véhicules certainement pas dans un but sécuritaire  ,mais plutôt lucratif superlol

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centoriso
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 11:53

domss a écrit:
les lobbys et les politiques veulent contrôler un max les utilisateurs de véhicules certainement pas dans un but sécuritaire  ,mais plutôt lucratif superlol


je pensen que ces enfoirés freinnent des 4 fers pour ralentir le deplacement autonome car leur recettes des radars vont se casser la gueules d une force inouie là on va bien rigoler mais il sont capables de nous greffer des mouchards comme sur les milles pattes et de relever les compteurs tout les mois ou avec leur portique eco taxe revisité et de nous envoyer la facture des infractions relevées, de toutes facon il vont trouver un moyen de nous traire ces ord.res autophobes
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gilberto
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 12:49

salut
bien ou pas tout ce que je sais c'est que sa vas couter de plus en plus cher
je le vois sur les camion équiper du franchissement de ligne obligatoire depuis janvier
quant on change le pare-brise il faux paramétrer le système et sa coute bonbon
tous set truc technologique vont finir par rendre l'automobile inaccessible a beaucoup de monde
les gents finirons par louer a l’année sa leur feras un crédit a vit rocket
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chrisnice
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 12:56

de toute façon bientot il y aura la 3 eme guerre mondiale,alors...
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 13:04

Même si sur certain parcours ( long trajet autoroute limité à 130 Km/h, bouchons ou embouteillages ) cela pourrait être bien, je suis contre ces véhicules autonomes à 100 % car tout le monde sait que l'électronique n'est pas infaillible et reste relativement fragile dans une automobile ( qui plus est dans une Rino !!); Bon je sais que l'être humain n'est pas non plus infaillible ni exempt de mauvaises réactions mais comme dit plus haut : où sera le plaisir de conduire ???
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centoriso
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 13:08

gilberto a écrit:
salut
bien ou pas tout ce que je sais c'est que sa vas couter de plus en plus cher
je le vois sur les camion équiper du franchissement de ligne obligatoire depuis janvier
quant on change le pare-brise il faux paramétrer le système et sa coute bonbon
tous set truc technologique vont finir par rendre l'automobile inaccessible a beaucoup de monde
les gents finirons par louer a l’année sa leur feras un crédit a vit rocket        

au lieu de mettre des avertisseurs de franchissement ils feraient mieux de controler les enfoirés qui regardent leur film de cul en roulant et de liberer la vitesse des milles pattes pour eviter que le chauffeur s endorme tellement il se fait chier derriere ses congeneres à 92 sur l autoroute.

quand ces autophobes auront compris que la vitesse ne tue que en amplifiant le choc si il y a impact on ira mieux, la vitesse serte ca peu tuer mais la monotonie tue surement plus, moi quand je suis à 180 je ne me fait pas les ongles
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Vincent10
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 13:10

Bonjour,
J'avais lu l'interview d'un responsable de chez Mercedes qui expliquait bien que l'idée était de permettre les 2 types de conduite citées plus haut, pas de remplacer complètement le conducteur.
C'était à propos de la dernière classe E, dans un magazine Mercedes.
A +
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 13:15

chrisnice a écrit:
sur la nouvelle série 7 de bmw vous pouvez garer la voiture sans etre a l'interieur uniquement avec la clé qui fait office de télécommande,c'est une option mais pas en france car interdit,le conducteur doit rester maitre de son véhicule

C'est con, car le conducteur reste maître du véhicule via la télécommande trinqué .

Voiture autonome = Taxi sans chauffeur. Donc fin du plaisir de conduire, fin de l'achat de voitures plaisir, fin de l'industrie automobile telle qu'on la connait.

Heureusement c'est pas pour tout de suite que ça dépassera la simple assistance avancée à la conduite. Le côté obligatoire viendra sans doute petit à petit avec sans doute un jour des bout de route réservés aux véhicules en conduite autonome et communicante : d'abord une file sur autoroute, puis tout un bout d'autoroute, etc. Seul moyen d'éliminer le "facteur humain" de ces routes.

En attendant et vu la législation, on sera toujours obligé de choisir avec Madame qui c'est qui conduit au retour après un bon repas arrosé chez les copains. Désespérant bouhou jump
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Michel
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 13:45

Moi, ça me fait peur ces automatismes... Une question qui a son importance a été soulevée : En cas d'obligation de prise de décision brutale, l'ordinateur choisira-t-il de percuter une jolie gonzesse en vélo avec son enfant derrière ou l'attroupement de 10 retraités qui se rend à une commémoration de la guerre de 14 ?

superlol


Je déconne, mais dans ce cas, il y aura donc un procès déclenché tantôt par les mères de famille, tantôt par le club du troisième age...

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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 13:48

va savoir un bon repas arroser avec ma motier et nous nous installons a l arriere pour piquer un roupillon direction la maison

soulots
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 13:57

j ai lu il y a pas longtemps qu une startup francaise devellope un kit qui pourrait rendre autonome n importe quelle voiture equipée d une BA et DA nos mercedes pourront rouler encore longtemps rendues autonomes bien que je pense que c est l enerfie qu elles consomme qui les rendra obsoletes à l avenement de la fee electricité pour la propulsion
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 14:36

Michel a écrit:
Comme nous tous, je constate de plus en plus souvent la marche inéluctable vers l'automobile autonome, c'est à dire ...  sans conducteur... gasp!

Voilà un sujet particulièrement pertinent sur un forum MERCEDES...

Qu'en pensez-vous....Et essayez de ne pas vous écarter du sujet qui me semble particulièrement passionnant...

Alors, je commence !

Pour moi, c'est bien évidemment la suppression de tout plaisir de conduite, de tout plaisir de maitriser (ou non) un engin qui se déplace.
Bien que les constructeurs annoncent presque tous que leur système st parfaitement au point, je reste dubitatif sur la sécurité dans certaines conditions..Je suppose qu'on en reparlera.

Bref, il y a le train et les taxis pour les fainéants...En tous cas, encore un asservissement supplémentaire de l'homme par la machine.

Ouai,c'est pour les fegnasses,c'est d'la merde! trinqué
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 14:45

Demain les systèmes seront capables de calculer la moins pire trajectoire bien plus rapidement que n'importe quel être humain tout est question d'algorithme et de priorités et de choix entre éviter les piétons suivant leur taille, les cyclistes, les motards ou rentrer dans une autre voiture ou un mur en fonction de tout un tas de paramètres vitesse, trajectoire, vulnérabilité de chaque élément, qu'aucun humain ne serait capable d'intégrer en quelques dizaines de millisecondes.

Je dis pas qu'aujourd'hui c'est au point, on l'a vu les systèmes se plantent encore (cf tesla) mais ils ne feront que s'améliorer au fil du temps et seront bien plus performants en prise de décision qu'un humain, les conducteurs ne sont pas tous des pilotes la plupart des conducteurs lambda ne savent pas comment réagir face à un imprévu.

Pour moi, au delà de la conduite autonome, c'est surtout l'aide à la décision dans ces moments que leur aide sera utile, tu t'endors, la voiture se gare seule, tu as un malaise elle t'emmènera à l'hopital le plus proche, un obstacle se présente (pneu qui éclate ou autre) et la voiture prendra la bonne trajectoire seule, elle roulera sûrement mieux que nous quand on sort complètement bourrés pour nous ramener à la maison, etc.

Je suis plutôt optimiste, et de toute façon, je pense qu'on sera tous morts avant que les voitures avec volant et pédales non autonomes soient interdites sur route ouverte...
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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 14:52

Tous ces commentaires sont intéressants.

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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 16:30

l'autonomie d'un véhicule permettra à un commercial d'appeler ses clients de prendre ses rdv pendant que la voiture l'emmène par exemple

mais qu'arrivera t il si qq1 de mal intentionné pirate le système on l'a vu chez des véhicules japonais connectés ou avec un simple smartphone le pirate coupait les freins le moteur etc... sans que le conducteur ne puisse intervenir gasp! olala

pour moi je pense que ce système ne devrait être autorisé que sur autoroute et par faible traffic avec un signal sonore pour le conducteur des que les conditions commencent à être délicate pour que le conducteur puisse reprendre la main , ailleurs trop de risques : comment un ordinateur peut il sentir comme un humain que le type au stop ne va t il pas te démarrer devant le nez ? au feeling tres souvent on anticipe ce qu'un bête ordinateur ne sera jamais capable de faire !

mais franchement le plaisir de conduire y perdra énormément du coup l'intérêt d'avoir une voiture différente , hormis du confort, je ne le vois plus

pour moi ça doit être une aide à la conduite mais en aucun cas remplacer le conducteur



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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 16:36

Voilà une bonne réflexion : Comment le computer peut savoir si le mec devant est un mou ou un nerveux et piloter en conséquence...

On peut aussi envisager un vélo qui, roulant au pas, fait une embardée brutale... Est-ce que le système réagira comme il faut et que se passerait-il si c'est un sac poubelle qui se balade au vent ?

Bien que tout le monde sache qu'il est superflu de comparer les performances d'un computer et celles d'un cerveau humain, il y a une chose que les computers n'ont pas, c'est l'expérience, l'intuition, le nez....

J'avoue que finalement je n'aurais pas confiance...

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MessageSujet: Re: LE VEHICULE AUTONOME, QU'EN PENSEZ-VOUS ?   Sam 20 Aoû - 16:55

déjà que j'ai pas confiance dans les Parktronic et à peine dans le dystronic au point d'avoir le pied au dessus du frein quand ce dernier fonctionne ! alors l'autonomie sera fatigante pour moi car le pied en l'air constamment au cas ou et surveiller ça fatigue encore plus que de conduire soit même ! demandez aux moniteurs d'auto école vous verrez  superlol

à mon avis même le plus inconscient des cons ne peut avoir pleinement confiance dans une machine à pattes qui plus est sans solide garde fou

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