| Voiture électrique: avenir ou intox? | |
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+6gérard83 LUCKY 94 Michel LITAN Frisson PADOLYIMF 10 participants |
Auteur | Message |
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PADOLYIMF champion du monde
Nombre de messages : 553 Age : 56 modèles possédés : MB 300 SE Date d'inscription : 26/02/2007
| Sujet: Voiture électrique: avenir ou intox? Sam 26 Sep - 18:27 | |
| C'est une bonne idée la voiture électrique.....mais attention. Il faudrait en effet calculer le prix de revient au kilomètre, qu'en est-il de l'entretien. Un véhicule thermique avec un moteur de 10ch est équivalent à un moteur électrique 73,6KW, ce n'est pas un petit moteur. Le moteur électrique à courant continu est maitrisé aujourd'hui, cela sera surtout un problème d'autonomie de batterie et de fiabilité du convertisseur assurant la variation de vitesse. En urbain, ce type de véhicule est satisfaisant, peut-on aller de Paris à Marseille avec ce type de véhicule, j'en doute! | |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43651 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Sam 26 Sep - 18:51 | |
| Les constructeurs de voitures et batteries évolue le matériels. Bientôt, ça sera possible de faire le trajet de Paris à Marseille. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Sam 26 Sep - 19:02 | |
| Je crois que Mercedes met le paquet sur l'électrique et que l'on va bientôt voir sortir des modèles 100% électriques. |
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Frisson membre d'honneur
Nombre de messages : 43651 Age : 40 Localisation : 78 - FRANCE modèles possédés : Ici : E 300 DT (W210), E 270 CDI (W211) Date d'inscription : 13/02/2006
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Sam 26 Sep - 19:12 | |
| MERCEDES n'est pas le seul. Je crois que c'est l'un des constructeur que l'entend le moins sur ce projet. | |
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LITAN champion du monde
Nombre de messages : 619 Age : 56 Localisation : Aude / Lyon / Isère / Paris modèles possédés : Alfa 166 JTD + Espace III Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Sam 26 Sep - 23:03 | |
| Il faut juste laisser le temps à EDF d'aligner le prix du courant sur celui du pétrole, ensuite cela ne devrait pas poser de problème.
Ah si, il faut aussi en profiter pour faire adopter aux conducteurs le principe de la location plutôt que de la vente; car un véhicule électrique risque d'avoir une plus longue durée de vie qu'un véhicule thermique.
Reste enfin le problème des batteries: achat? location? changement dans des relais comme lorsqu'on changeait les chevaux jadis? Là aussi il faut s'organiser pour la durée des batteries soit suffisamment courte pour permettre un renouvellement régulier, mais suffisamment longue pour être acceptés des consommateurs. Les batteries devenant la partie la plus chère de l'auto lorsque l'auto sera en fin de cote, c'est à dire lorsqu'elle atteindra 8 à 10 ans.
Bref, le problème n'est pas technique; des autos électriques, on sait en faire depuis 1 siècle. | |
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Michel modérateur
Nombre de messages : 61817 Age : 72 Localisation : 85340 - L'ILE D'OLONNE modèles possédés : SL 600, HARLEY ELECTRA GLIDE et (personne n'est parfait, une E46 pour la déchetterie) Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Sam 26 Sep - 23:08 | |
| Le seul problème est le stockage de l'énergie.
Pour le moment et dans les années à venir, je pense que le système de relais-batteries sera intéressant, les batteries seront consignées, comme les bouteilles de gaz, on ne payera que leur contenu.
Les batteries devront être en pack normalisé, tant au niveau encombrement qu'au niveau connectique.
Ensuite, on peut rêver, le summum étant de convertir directement des rayonnement ionisants en électricité. _________________ Vous pouvez cliquer ici ↓ | |
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LUCKY 94 AMG member
Nombre de messages : 4068 Age : 64 Localisation : SUD de PARIS et dans le MILIEU modèles possédés : R129 067 500SL 1993 M119 972 / W208 344 CLK 200 K 2001 M111 956 Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Sam 26 Sep - 23:33 | |
| Bonsoir, Une vision d'horreur," une pile en guise de moteur " la fin du plaisir. @+ | |
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LITAN champion du monde
Nombre de messages : 619 Age : 56 Localisation : Aude / Lyon / Isère / Paris modèles possédés : Alfa 166 JTD + Espace III Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Dim 27 Sep - 10:14 | |
| Le problème du stockage est un faux problème: un système de "relais" tous les 250 km permettant un rapide changement de batterie (1/4h) permettrait une autonomie suffisante. Sur autoroute on est censé s'arrêter toutes les 2h parce que la pause s'impose. Autre alternative envisageable, pourquoi ne pas avoir sur les infrastructures routières un système permettant de recharger le véhicule en roulant façon troley ou tram, même si le rechargement est périodique plutôt que permanent.
Je vous le dis, pour le passage à l'électrique, le problème n'est pas technique. De nombreux véhicules non automobiles roulent déjà à l'énergie électrique. Le problème est social, économique, géopolitique (comment faire pour que les pays producteurs de pétroles se tiennent tranquilles une fois les vivre coupées?), marketing (qu'est-ce qui distinguera une Mercedes d'une Renault devenu fiable grace à l'électrique? comment obliger les utilisateurs à faire régulièrement une révision A ou B sur du matériel qui n'a plus besoin de révision? comment limiter la durée de vie du véhicule à 8 ou 10 ans?) ... et fiscal (va-t-on mettre une TIPP sur l'électricité, une taxe carbone, ou arrête-t-on enfin de prendre les gens pour des andouilles en recherchant des prétextes bidons pour créer de nouvelles taxes?). | |
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gérard83 membre bienfaiteur
Nombre de messages : 380 Age : 56 Localisation : var 83 modèles possédés : w210 E 220 CDI 2001 Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Dim 27 Sep - 10:24 | |
| c'est les gros pétrolier qui risquent de faire la tronche,mais ont laisseras peut être certain pays africain tranquille,mais bon ,edf nous attend au virage | |
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campo conducteur
Nombre de messages : 66 Age : 63 Localisation : la rochelle modèles possédés : 108 cdi Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Dim 27 Sep - 12:11 | |
| la voiture electritre est ...une création médiatique et je suis poli mais je m'explique l'electricité il faut la fabriquer. Une europe seul deux pays , france et suede , ne fabrique pas l'essentiel de celle ci a partir de materiaux fossile donc en allemagne, en espagne,en angleterre, ... rouler a l'electrique c'est rouler au charbon. l'autonomie est effectivement un probleme qui peut trouver une solution par swap de batterie. Mais dans ce cas il faudra plus d'un pack par voiture et actuellement c'est plus de 50% du cout d'un véhicule electrique. De plus ce parck et un consommable il durera beaucoup moins que la voiture. Que se soit achat ou location de batterie leur durée de vie est courte et le prix elevé. Cela sera a intégrer au prix du kilometre. Pour info actuellement le prix des batteries et supérieur a la moitie du prix du véhicule , environ 15 000 , pour une durée de vie de l'ordre de 5 ans. je vous laisse faire le calcul du cout au kilometre. Et la TIPP , resource importante de l'etat, ne peut disparaitre car on , l'etat, a besoin de cette resource. On ne taxe pas le pétrole on taxe l'usage de l'energie sur la route. ET c'est de l'ordre de 80% . Elle sera donc Obligatoirement transformée en TIPE ou alors il faudrai que notre pays n'est pas besoins de combler des déficites En terme de pollution la voiture electrique donne bonne concience a ceux qui pensent que l'electricité est produit par les prises de courant. En terme de cout elle rassure ceux qui n'intégre pas celui des batteries et des taxes En fait l'electrique a unavantage majeur. Déplacer la pollution des villes vers les centrales, cela n'est pas sans intéret. pour l'instant avec moins de 0.1% du park circulant on est dans la promotion , voir la propagande | |
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LITAN champion du monde
Nombre de messages : 619 Age : 56 Localisation : Aude / Lyon / Isère / Paris modèles possédés : Alfa 166 JTD + Espace III Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Dim 27 Sep - 13:38 | |
| A ceci près, c'est qu'en France on produit plus d'électricité qu'on ne peut en consommer. On essaie bien de l'exporter, mais ceux qui veulent bien nous acheter de l'électricité sans l'inconvénient des centrales font grise mine quand ils voient leur paysages défigurés par les lignes haute tension. On essaie aussi de suréclairer les villes la nuit sous un vague prétexte sécuritaire, comme si des malfrats pouvaient agir dans le noir complet! Bref ça ne suffit pas, surtout que chaque jour on construit des éoliennes pour produire du courant dont on ne sait que faire. La solution: fabriquer des auto françaises électriques et vendre la technologie du TGV ou du Rafale à d'autres pays - par exemple ceux qui produisent du pétrole - pour avoir quand même quelques choses à leur acheter dans le futur... et leur vendre en contrepartie des autos électriques . | |
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Elvis membre bienfaiteur
Nombre de messages : 11549 Age : 77 Localisation : Oise. modèles possédés : Actuellement : Mercedes SKlass W140 3,2 l (S320), Opel Ascona Luxus 1977. Kia Picanto GT Line 2018, Camping-Car Rapido "55" 150 cv 2017(épouse). Peugeot Expert III 2007. Motobécane AV 88 1988. MBK 51 1985. Leonart Bobber 125 2010. VéloSolex 3800 de 1975. Date d'inscription : 05/08/2008
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Dim 27 Sep - 14:01 | |
| Voilà la première, la "Jamais contente", exposée actuellement au musée du château de Compiègne (Oise) L'histoire raconte même que la première automobile à dépasser les 100 km/h était à propulsion électrique. Ce record fut établi le 1er mai 1899, sur une piste spécialement aménagée dans le parc agricole de la commune d'Achères, dans les Yvelines. Ce jour-là, l'ingénieur et pilote belge Camille Jenatzy, aux commandes d'un engin de sa conception baptisé la Jamais Contente, du surnom qu'il avait donné à son épouse (sic !), couvrit le kilomètre départ lancé en 34 secondes, ce qui équivaut à 105,9 km/h. Ici sur une piste d'avion, car elle fonctionne encore ..... | |
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François ///AMG BOSS
Nombre de messages : 12188 Age : 117 Localisation : Nantes modèles possédés : 107 115 124 124 126 201 210 Date d'inscription : 01/12/2004
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Dim 27 Sep - 22:57 | |
| C'est l'avenir, et il est maintenant très proche.
Nous allons arriver d'ici peu à maitriser les charges et décharges de macro-condenseurs. Ceux-ci vont remplacer les "batteries". Des essais sont déjà en cour sur des autobus : il se rechargent à chaque station.
Pour les voitures, chaque roue deviendra un moteur électrique, la régénération au freinage sera alors une source de charge très importante. Pour les grands trajets, un groupe électrogène pourra aider.
La puissance instantanée dont a besoin une voiture est en générale inférieur à 30kw !!!!! Avec la gestion électrique qui va bien, d'ici peu nous aurons des miracles.
François | |
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Elvis membre bienfaiteur
Nombre de messages : 11549 Age : 77 Localisation : Oise. modèles possédés : Actuellement : Mercedes SKlass W140 3,2 l (S320), Opel Ascona Luxus 1977. Kia Picanto GT Line 2018, Camping-Car Rapido "55" 150 cv 2017(épouse). Peugeot Expert III 2007. Motobécane AV 88 1988. MBK 51 1985. Leonart Bobber 125 2010. VéloSolex 3800 de 1975. Date d'inscription : 05/08/2008
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Dim 27 Sep - 23:13 | |
| Merci mon Dieu ...... | |
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klem15 directeur de course
Nombre de messages : 2315 Age : 35 Localisation : 15 modèles possédés : crossfire roadster blanc mat 2005 et c270 avantgarde gris cubanite 2005 Date d'inscription : 10/02/2009
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Elvis membre bienfaiteur
Nombre de messages : 11549 Age : 77 Localisation : Oise. modèles possédés : Actuellement : Mercedes SKlass W140 3,2 l (S320), Opel Ascona Luxus 1977. Kia Picanto GT Line 2018, Camping-Car Rapido "55" 150 cv 2017(épouse). Peugeot Expert III 2007. Motobécane AV 88 1988. MBK 51 1985. Leonart Bobber 125 2010. VéloSolex 3800 de 1975. Date d'inscription : 05/08/2008
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Lun 28 Sep - 15:59 | |
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campo conducteur
Nombre de messages : 66 Age : 63 Localisation : la rochelle modèles possédés : 108 cdi Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Voiture électrique: avenir ou intox? Lun 28 Sep - 20:53 | |
| vu l'evolution du post je fais mon MEA CULPA J'ai menti sur le bidonnage de la voiture electrique car il existe une vrai electricité écologique. du vrai développement durable la pile patate | |
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