Pontiac qui disparait, et Daimler dans tout ça ?

Une nouvelle intéressante :

http://www.liberation.fr/economie/0101564319-pontiac-au-bout-de-la-route

La fin d'une ère visiblement, dommage pour ces muscles américains... Pensez vous que Daimler est à l'abri de ce risque ?

je suis un peu d'accord avec toi.
C'est vraiment grave cette hécatombe des marques américaine
Et c'est vrai que les americians font de belles voitures qu'on ne voit pas chez nous ( je pense a la lincoln town car entre autre) .
Je trouve malheureux que la plupart des CLK soit des 270 cdi ( pour un coupé, donc voiture-plaisir ça fait tache)
Je n'arriverai jamais a comprendre pourquoi les gens sont si attirés par ces moteurs bruyants (et puants ...)
Pour quelqu'un qui fait beaucoup de route comme un taxi ça se comprend tout a fait mais sinon je ne pense pas que se soit vraiment rentable : c'est quand meme plus couteux a entretenir je crois ( Je parle des CDI et Cie et non des diesel a l'ancienne...)

En même temps les voitures américaines sont à la ramasse depuis belle lurette. Pas étonnant qu'ils disparaissent. Suffit pas d'une ligne et d'un gros moteur pour faire une voiture de qualité. Tant que la Corvette survie c'est l'essentiel

je trouve domage que les gens n'est pas encore compri que les diesel de maintenant consome autant voir plus que les essence et surtout plus chere a l'entretient ( 330D , 270 320 430 CDI , VW 130 et 150 ch TDI ...). Ca coute au moins autant qu'une belle caisse raçée et puissante ( ex. moi , mon 560 12L , un pote 330D entre 13 et 15L et souvent des pannes ).
On bosse assé , moi je dit que tous le monde devrait pouvoir se permetre d'avoir une caisse pour le taf et un monstre pour le soir et week end.

Quand on perd le goût des légendes, c'est toute une histoire qui disparaît.

J'ai rêvé devant les V8 Chevrolet et les Camaro.......maintenant on nous sert des voitures aseptisées qui polluent plus à la construction que nos vieilles mercedes....et le pire....c'est nous qui allons payer la taxe de pollution.

Et si je me mettais à rouler à l'huile de colza? exit la pollution.....tout le CO2 que je rejetterai sera le CO2 assimilé par la plante lors de sa croissance........quelle réponse le gouvernement me donnerait?

TOUTES les pompes en lignes peuvent en théorie suppoter 600 bars...la tarage des injecteurs à 180 bars et un calage idoïne de la pompe me le permettrai.....et que l'on me dise pas impossible....c'est du vécu et sur des pompes bien plus fragiles comme du LUCAS à 100%.......

Les mythes ne meurent que parce qu'ils polluent? foutaise. le moindre caprice d'un président pour un vol "diplomatique" polluera plus que ce moteur le long de sa vie......

Et c'est à nous de faire des efforts........blasant.

Je ne pense pas que l'essence vaudra 50 € le litre, pas possible. Je pense que l'on trouvera le moyen de synthétiser un carburant pour faire marcher nos moteurs essence...

Sefene a écrit:

Je ne pense pas que l'essence vaudra 50 € le litre, pas possible. Je pense que l'on trouvera le moyen de synthétiser un carburant pour faire marcher nos moteurs essence...

Le jour est proche où nos voitures n'auront plus besoin d'essence !!!

Donc, le prix à mon avis n'arrivera pas de si peu au dessus des deux €uros le litre.

François

François a écrit:

Sefene a écrit:

Je ne pense pas que l'essence vaudra 50 € le litre, pas possible. Je pense que l'on trouvera le moyen de synthétiser un carburant pour faire marcher nos moteurs essence...

Le jour est proche où nos voitures n'auront plus besoin d'essence !!!

Donc, le prix à mon avis n'arrivera pas de si peu au dessus des deux €uros le litre.

François

+1...déjà testé..et presque approuvé

La disparition de Pontiac, c'était écrit... Et avant, il y aura déjà eu Oldsmobile et Plymouth. Et bientôt sans doute Mercury.

Cela fait 30 ans que les constructeurs US perdent des parts de marché face aux Japonais, et qu'ils continuent malgré tout à produire des voitures de plus en plus médiocres ; je parle bien sûr des autos de grande série (du type Pontiac G6, Chevrolet Malibu ou Ford Taurus), pas des légendes comme la Corvette ou la Viper. Ils n'ont pas vu que le niveau d'exigence des clients s'était élevé au fur et à mesure qu'ils découvraient des voitures plus fiables, mieux construites, plus économiques que les voitures US. A présent même les coréens sont capables de faire mieux, dans certains segments de marché.

Maintenant, la crise est là, le marché s'effondre et des marques comme Pontiac, au positionnement incertain, ne peuvent plus justifier leur survie d'un point de vue économique. Quand on sait que la dernière Pontiac GTO (l'une des gloires des années 60 !) n'était qu'une Holden rebadgée, la fin de l'histoire était prévisible... Le "nouveau GM", ce sera sans doute Chevrolet pour l'entrée de gamme, le marché européen et la Corvette, Cadillac pour le prestige et Buick pour les Chinois. Opel va être vendu (s'ils trouvent un acheteur), Saab est au bord de la faillite... Quel gâchis !

J'adore tu dis exactement ce que je pense mais en mieux

Merci kisscoul

A terme il n'existera plus que trois marques automobiles
une asiatique, une américaine et une européenne.

Pas si sûr...

A mon avis, les groupes qui pourront survivre seuls :

- Daimler
- BMW
- VW-Porsche
- Toyota
- Honda
- Hyundai
- Ford

Ceux qui devront accepter une fusion ou un rachat :

- PSA
- Renault-Nissan
- Fiat

Ceux qui risquent de disparaître à terme :

- GM
- Chrysler (à mon avis le rachat par Fiat ne va pas marcher)

aie aie aie nos marques française sont mal barrées......

C'est sûr : le jour où la famille Peugeot se décidera à vendre ou à fusionner, beaucoup de choses changeront... et peut-être qu'un jour, ils n'auront plus le choix. Pour Renault, c'est un peu différent mais je pense qu'à terme l'ensemble Renault-Nissan ne sera plus assez performant pour rester seul.

brunosacco a écrit:

Ceux qui devront accepter une fusion ou un rachat :

- PSA
- Renault-Nissan
- Fiat

Actuellement, c'est plutôt Fiat qui rachète les autres : à commencer par Chrysler (désormais approuvé par le gouvernement US) et peut-être Opel et SAAB.

Oui, pour l'instant ils profitent de la conjoncture pour racheter à bas prix des marques en difficulté... Par exemple ils ont obtenu 20% de Chrysler en leur refilant plusieurs brevets. Mais mettre plusieurs éclopés ensemble, ça ne permet pas de fabriquer un athlète : Opel ne va pas fort, Saab a un plan-produit improbable, quant au patrimoine de Chrysler, son seul intérêt c'est Jeep... Les berlines et monospaces chargés de faire du volume ne présentent guère d'intérêt (la finition intérieure des Dodge Caliber, par exemple, est lamentable).

Mais le groupe Fiat lui-même ne va pas très bien : Alfa Romeo a des difficultés, Lancia est devenue anecdotique, et chez Fiat, la 500 marche fort et la Panda bénéficie des différentes primes à la casse mises en place en Europe, mais c'est un peu l'arbre qui cache la forêt : les modèles les plus rémunérateurs (Bravo, Croma SW) sont des échecs commerciaux.

Voilà pourquoi je pense qu'à terme, le groupe Fiat finira par fusionner ou par être racheté...

Hallo,

Je vais être dur mais si les gens achètent par ex. de la CLK en cdi, c'est tout simplement dans une majorité de cas, surtout dans votre beau pays, vouloir l'emballage classieux afin de mieux ...parader devant le voisin ou le collègue ! Alors que chez nous , on se fiche en général du côté frime, en clair on veut de l'efficace qui dure longtemps, l'Allemagne est le pays où depuis des décennies, on monte des gros moteurs dans des carrosseries banales dans le cas des particuliers mécanos dans l'âme sinon, vous connaissez tous AMG, Brabus, Carlson, et bien d'autres Hartge usw!!!

Tschüs

J'avoue ne pas toujours comprendre l'engouement des Francais pour le mazout !
Enfin, bref ! Je ne comprends pas davantage leur engouement pour des renault !


Pour en revenir au faillites US, je crois voir aussi la chose suivante :

Depuis quelques années, les Américains voient à la baisse leur budget automobile et le pétrole grimper à des sommets.
Malheureusement, les Etats Unis sont les pays de la grandeur et vendre aux Américains des Clio n'est pas une mince affaire.

Je crois que toutes les marques pré-cités n'ont pas su assez tôt percevoir cela et fabriquer les voitures que nous connaissons en Europe.
C'est certainement ce qui fait que les Japonaises, Coréennes, Italiennes et Allemandes ont bouffé les parts de marché à toutes ces marques Américaines.

Il leur faudrait quelques années pour se remettre à flot, à condition que les concurrents arrêtent de vendre, ce qui n'est guère le cas.

.... et Daimler dans tout ca? Appartient il toujours à Ford (et pas GM!)? ou alors a-t-il été racheté par Tata en même temps que Jaguar?
Pour Renault-Nissan je ne partage pas vraiment ton point de vue brunosacco, c'est quand même une grosse boîte (5ème mondial en volume?) et qui a une meilleur trésorerie que les 3 de Détroit!

Quand je parle de Daimler, il s'agit evidemment du groupe, qui comprend Mercedes, Smart, Maybach...

azerty2 a écrit:

.... et Daimler dans tout ca? Appartient il toujours à Ford (et pas GM!)? ou alors a-t-il été racheté par Tata en même temps que Jaguar?
Pour Renault-Nissan je ne partage pas vraiment ton point de vue brunosacco, c'est quand même une grosse boîte (5ème mondial en volume?) et qui a une meilleur trésorerie que les 3 de Détroit!

Avoir une meilleure trésorerie que Ford, GM et Chrysler en ce moment, ce n'est pas très difficile

La situation de Renault-Nissan n'est pas alarmante pour le moment... Mais les performances commerciales des deux marques sont en recul, en Europe comme en Amérique du Nord. C'est un peu mieux en Asie...