c'est fantastique leur manières de copier mercedes

oui c'est ce que je disais ...a part aux amerlock ils vendent à pas grand monde d'autres !

si mercedes existait pas j irais a pied

ou en jaguar serie 4 ! [/quote]

Hou..le provocateur !!

Un truc bizzare,à propos des Japonais.Comment se fait-il que ce peuple
à la culture si ancienne et tellement originale,n'a jamais pu créer une
vraie auto avec un vrai style qui lui soit personnel? C'est d'autant plus
étrange,qu'ils ont assez souvent un talent mécanique assez fabuleux et
qu'ils ont mieux réussi esthétiquement avec quelques motos de sport.
droopy

si si ils ont fait qqes Honda vraiment pas mal !

Bon,

Je n'ai pas saute sur le sujet jusque la, mais la s'en est de trop de betise:

Acura NSX




Nissan 350 Z



et Lexus Is 300 (la bleue est ma voiture) la femme aussi :)




Ca me rappelle les gens qui disait que la Chine n'etait pas un "global player" il y a encore 10 ans...maintenant n'importe quel pays (ainsi que cocorico land) vendrait pere et mere pour travailler avec eux !

Il ne faut pas sous estimer Lexus, et ne pas croire que le status quo reste inchange...ils sont tres fort ces japonais et je vous parie ce que vous voulez que dans 10 ans ils prendront au moins 10% du marche du haut de game a Mercedes et BMW!!!

Marc.

droopy a écrit:

ou en jaguar serie 4 !

Hou..le provocateur !!

Un truc bizzare,à propos des Japonais.Comment se fait-il que ce peuple
à la culture si ancienne et tellement originale,n'a jamais pu créer une
vraie auto avec un vrai style qui lui soit personnel? C'est d'autant plus
étrange,qu'ils ont assez souvent un talent mécanique assez fabuleux et
qu'ils ont mieux réussi esthétiquement avec quelques motos de sport.
droopy[/quote]

mercedes il a sa clientele ne t inquete pas
exemple
un gars vend la classe e parce que la nouvelle est sortie
et comme ca 20,30,40,50 ans
il change pas

de tous temps ya de la concurrence et résultat : W123 gros succes mercedes, W126 tres gros succes mercedes, W201 gros succes mercedes, W124 tres gros succes mercedes, W210 gros succes mercedes, la classe A (a/s 168) gros succes mercedes, la W220 gros succes mercedes, la W211 en passe d'etre un gros succes mercedes, les SLK des 2 générations gros succes mercedes, le ML gros succes mercedes et le nouveau ML est tres prometteur !, la classe C gros succes mercedes .... etc... pas de soucis à ce faire les ventes mercedes baissent quand un modele est en fin de vie et là on eu la S qui a changée , la C qui va changer, Le ML qui vient de changer, la E qui va changer etc....
donc le temps que les nouveaux sortent les acheteurs potentiels attendent de pouvoir l'acheter logique et donc une baisse des ventes a ce moment là est inévitable ! et comme les concurrent remplace leurs modeles juste avant .... mais quand mercedes sort les siens c'est le phenomen inverse !

Il faut pas oulier que la classe B est un succès aussi. ;)

sur la s classe modele avant le nouveau
ils avaient de legeres baisses de ventes ici au luxembourg
et ous savez pourquoi. c est a cause de cls
fait la concurence a soi meme
he he
en plus la gamme s elargit j espere de a .......z
quand ml etait sortie les ingingeurs pensait vendre 60 000 ml
mais il se sont trompes ils ont vendu 600 000 ml
en plus mercedes qand il sort le nouveau modele il le fait bien presque parfait,et apres la reussite est claire.
exemple pour 1 au 2 ans bmw a sortie 2 series 7 differentes
pour faire coriger les fautes sur la premiere mais ca il faut pas faire on perd les clients comme ca

En 2005.
La MERCEDES classe S est la plus vendu par rapport à la BMW série 7.
C'est marqué dans AutoPlus cette semaine.

Je n'ai bien évidemment rien contre le point de vue de Lexus,qui,en tant
qu'opinion est parfaitement défendable.Mais quand il nous accuse si
aimablement de dire des bêtises,avec de si grandes photos pour de si
petites voitures,à l'appui d'une affirmation qui n'engage que lui,je me
permettrais de lui faire très amicalement remarquer; d'une part que si
l'on faisait un petit sondage pour savoir le nombre de ceux qui ont
reconnu,ne serais-ce que la marque de chaque auto,le résultat ne pourrait
que constater l'évidence signalée plus haut,et d'autre part qu'il ne faut
pas manquer de ce que nous pourrions gentiment traiter comme une sorte
d'innocence,pour venir nous accuser,sur ce Forum Mercédes,d'une
insensibilité quasi congénitale,à l'insipidité désormais traditionnelle de la
production automobile japonaise,à l'exception,il est vrai,de quelques
plagiats,dont l'inspiration frappa les dessinateurs japonais sur le chemin
de Modène
droopy

c'est vrais que personne ne sait ce que c'est une Lexus , je parle des gens qui s'interresse peu à l'automobile mais qui en utilisent et en achetent donc en terme d'image chez nous c'est zero dailleur c'est moins connu que Panhard qui n'existe plus !
donc meme si cette voiture est supérieur en tout point à nos voitures française elle souffre d'un manque d'image ici et donc sur du haut de gamme c'est tres tres important l'image ! et n'oubliez pas que mercedes est une des marques du siecle (seule marque automobile selectionnée sur les 10 marques les plus connues et celles qui ont la plus forte image du monde) avec Coca Cola, Microsoft, etc....
et c'est pas etre intégriste que de le souligner !
par contre la Honda S 800 ....

pour savoir si lexus il copie au pas
tennez le lien


http://www3.france-jeunes.net/lire-lexus-copie-sur-mercedes-et-bmw-20021.htm

par contre la Honda S 800 .... [/quote]

Oui,il est vrai que celle-là avait une personnalité particulière qui laissait
augurer mieux que ce qui a suivi.Ceci dit,son originalité certaine venait
d'une part,d'une mécanique de moto,capable de prendre allègrement ses
11000 tours,ce qui,reconnaissons-le volontiers,n'est pas courant pour une
auto.L'autre part,découlant de la première,était que cette mécanique devait permettre à Honda de piétiner les plates bandes des petits coupés
et roadsters anglais,avec l'avantage du prix,d'une fiabilité supérieure,et
d'une coupe,certes discutée,mais originale.L'originalité de cette auto
semble paradoxalement avoir été son drame commercial,et c'est,peut-être,ce qui explique le côté conventionnel,poussé jusqu'au mimétique,de
toute la production qui a suivi.Bizzarement,ce peuple courageux déteste
la témérité en matière commerciale.

Faut ce méfier souvent l'élève dépasse le maitre.
il y a quelques temps les ricains avec leurs harley se croyaient intouchables avec leurs tractopelles,vous savez ces motos ont les reconnaissaient chez les concessionnaires car c'étaient les seules qui étaient neuves avec déjà une mare d'huile en dessous
Puis les jap sont "viendu" notamment Yamaha et on fait des copies....
Mais mieux sur tout les plans et deux fois moins chères.
Harleys depuis ne vend qu'a une minorité de fanas car ils n'ont pas su réagir à temps.
Mercedes n'en ait pas là c'est clair les japs ont encore beaucoup de boulot mais entre une opel haut de gamme et une lexus.... sans problème la lexus.

sedecrem a écrit:

Faut ce méfier souvent l'élève dépasse le maitre.
il y a quelques temps les ricains avec leurs harley se croyaient intouchables avec leurs tractopelles,vous savez ces motos ont les reconnaissaient chez les concessionnaires car c'étaient les seules qui étaient neuves avec déjà une mare d'huile en dessous
Puis les jap sont "viendu" notamment Yamaha et on fait des copies....
Mais mieux sur tout les plans et deux fois moins chères.
Harleys depuis ne vend qu'a une minorité de fanas car ils n'ont pas su réagir à temps.
Mercedes n'en ait pas là c'est clair les japs ont encore beaucoup de boulot mais entre une opel haut de gamme et une lexus.... sans problème la lexus.

C'est un peu ce que je dit dans mon mesage precedent! Il ne faut jamais se croire invassible et se reposer sur ses loriers!

Marc.

Droopy,

Tu as tout a fait raison! En Europe les japonaises restent mal connus. Dans le reste du monde LEXUS, ACURA et INFINITI sont tres bien implentees et sont considerees comme l'egal de Mercedes, BMW et Audi...malheureusement en France, comme Damien l'a habilement fait remarque, elles souffrent encore d'un manque d'image appuyee et de moteurs diesel, cheval de bataille des Europeens!

J'apprecie beaucoup ton message et je le prends avec grande amicalite, le but de ce forum est de discuter et echanger des idees entre passionnees Mercedes, que je suis aussi!

Lexus et Mercedes sont mes "2 enfants" et comme tout parent je ne sais pas choisir laquelle je prefere! Je les apprecie pour leur particularite et leur distinction particuliere.

Marc

droopy a écrit:

Je n'ai bien évidemment rien contre le point de vue de Lexus,qui,en tant
qu'opinion est parfaitement défendable.Mais quand il nous accuse si
aimablement de dire des bêtises,avec de si grandes photos pour de si
petites voitures,à l'appui d'une affirmation qui n'engage que lui,je me
permettrais de lui faire très amicalement remarquer; d'une part que si
l'on faisait un petit sondage pour savoir le nombre de ceux qui ont
reconnu,ne serais-ce que la marque de chaque auto,le résultat ne pourrait
que constater l'évidence signalée plus haut,et d'autre part qu'il ne faut
pas manquer de ce que nous pourrions gentiment traiter comme une sorte
d'innocence,pour venir nous accuser,sur ce Forum Mercédes,d'une
insensibilité quasi congénitale,à l'insipidité désormais traditionnelle de la
production automobile japonaise,à l'exception,il est vrai,de quelques
plagiats,dont l'inspiration frappa les dessinateurs japonais sur le chemin
de Modène
droopy

Moi aussi j'aime beaucoup lexus. Ce sont d'excellentes voiture et de très bonne qualité. Je n'hésiterais pas à en acheter une s'il y avait des GS en diesel au Canada. Mais bon, ce n'est pas encore le cas alors...

Cependant, je suis très déçu par la marque qui, effectivement, on copié mercedes énormément. Et ce, pas autant sur le point technologique que sur le point esthétique.

Remaquez à quel point une Lexus LS ressemble à une W210 et une W220. C'est frappant!





Mais malgré celà, je suis forcé d'admettre que j'aime mieux la classe S de lexus (la GS) que la W221 de mercedes!





Elle est à mon goût personnelle, plus élégante que la W221... mais quand-même moin que la W220! Hé-hé! Ouais. Bonne journée à tous!

L'arrière des 2 premières photos ressemble à une MERCEDES W 140.

Ouais, aussi! Mais avoue que c'est du copie/ collé mercedes!?! On pourrait les traîner devant la cour pour plagiat! C'est la seule chose que je déplore de Lexus. Domage tout de même.

dieselkiki : Mais malgré celà, je suis forcé d'admettre que j'aime mieux la classe S de lexus (la GS) que la W221 de mercedes!

Faut pas non plus comparer ce qui n'est pas comparable mon petit diesoul : la GS c'est la concurrente des Classe E, série 5, A6, S80 et compagnie. Elle n'est en rien comparable à une Classe S et encore moins la W221.... c'est la LS qui en est (soi disant) une rivale.

comme disait Droopy MERCEDES fait partie du top ten des marques les plus cités et/ou prestigieuses.
c'est sur qu'il risque de se passer plusieurs décennies avant que lexus entre de ce top ten.
Cela dit c'est ultra flatteur pour MERCEDES de se faire copier par un déjà constructeur lui aussi de luxe....
imaginez CARTIER copié BREITLING ou l'inverse impensable.
D'ailleur vous avez remarqué j'ai pas mis de majuscule à lexus

kisscoul a écrit:

dieselkiki : Mais malgré celà, je suis forcé d'admettre que j'aime mieux la classe S de lexus (la GS) que la W221 de mercedes!

Faut pas non plus comparer ce qui n'est pas comparable mon petit diesoul : la GS c'est la concurrente des Classe E, série 5, A6, S80 et compagnie. Elle n'est en rien comparable à une Classe S et encore moins la W221.... c'est la LS qui en est (soi disant) une rivale.

Tu m'a coupe l'herbe sous les pieds.

Effectivement la GS est du niveau de la Classe E et BMW serie 5!

La nouvelle GS hybrid est une merveille de technologie et les premiers dans ce domaine devant les autres marques de luxe !

Cela dit c'est ultra flatteur pour MERCEDES de se faire copier par un déjà constructeur lui aussi de luxe.... [/quote]

Finalement ce sujet soulève infiniment plus de questions qu'on pourrait le
penser.L'automobile a tellement changé ces dernières années,et évolue aujourd'hui à une telle allure et en fonction de critères tellement différents
de ceux qu'ils étaient,comme les prix des carburants,la pollution,les
Sarkosi,Got et autres intégristes du déo-sécuritaire tendance molle et qui
n'a d'autre volonté politique que de nous transformer en paillassons,que
je me demande si,au fond,les Japonais n'ont pas vu venir le coup.A quoi
bon se casser le bol à faire de l'original,puisque c'est exactement ce que
les nouveaux maîtres du monde ne veulent à aucun prix.Une bonne
technologie,sure,économique et relativement confortable.Et des autos qui se ressemblent toutes,pour pas dérouter les moutons.Que du bonheur...
Parce qu'il faut bien reconnaître,qu'à de très rares,et chères,exceptions,
à force de faire dessinner les voitures par les mêmes ordinateurs qui
travaillent en fonction des mêmes contraintes,il est de plus en plus
difficile de savoir qui a copié qui.Qui aurait deviné que la soit disant
mondialisation,dont on attendait surtout la diversité,allait commencer
par une tentative d'uniformisation qui aurait pu faire rire même Mao
droopy

lexus a écrit:

kisscoul a écrit:

dieselkiki : Mais malgré celà, je suis forcé d'admettre que j'aime mieux la classe S de lexus (la GS) que la W221 de mercedes!

Faut pas non plus comparer ce qui n'est pas comparable mon petit diesoul : la GS c'est la concurrente des Classe E, série 5, A6, S80 et compagnie. Elle n'est en rien comparable à une Classe S et encore moins la W221.... c'est la LS qui en est (soi disant) une rivale.

Tu m'a coupe l'herbe sous les pieds.

Effectivement la GS est du niveau de la Classe E et BMW serie 5!

La nouvelle GS hybrid est une merveille de technologie et les premiers dans ce domaine devant les autres marques de luxe !

Ah... c'est bizzard! Je croyais que la IS était l'équivalent de la C, la LS, l'équivalent de la E et la GS l'équivalent de la S... désolé pour le fourvoiement bien involontaire de ma part. Mais rien n'empêchent que ce sont de jolies et excellentes voitures (sur le continent américain du moins!

En fait les ricains font comme les européens leurs productions nationale est trop chère et ils se rabattent sur les modèles étrangers, moins onéreux et mieux équipés.Les allemands roulent en peugeot et renault car elles sont suréquipées par rapport aux équivalences opel ford et vw.
Puis nous l'inverse c'est la politique des constructeurs pour vendre du volumes en export.
Je me rapelle une fois j'était interressé par une 320 version allemande: vitre manuelles pas d'aumonières pas de miroir de courtoisie etc...
Le parfait équipement de la 4L, comme quoi une MB faut bien regardez le N°vin avant d'acheter.
J'habiterais aux usa je ferais pareil j'ai pas assez de chauvinisme pour me faire baiser en achetant plus chère pour servir la cause du constructeur.... d'ailleur en france c'est pareil si tu roules en Renault tu paie 2X tes impots
Donc je comprend parfaitement l' américain moyen qui roule en jap.

américain moyen.... qui à dit pléonasme...

américain moyen.... qui à dit pléonasme...

Tout à fait d'accord avec toi!