fin du confinement ?

Salut ! Ma solution au confinement : si tu trouves les journées trop longues, dors le jour et vis la nuit !

Vous comparez l'époque actuelle (aujourd'hui, quoi !) à une époque où il n'y avait pas de chômage de masse. (et une croissance qui n'était pas factice)

Vous parlez comme s'il n'allait plus rien se passer de fâcheux après la "crise" du covid 19.

Vous oubliez des paramètres, et pas des moindres...

damien a écrit:

tous ceux qui auront leur épargne en euro l'auront dans le cul , déjà là chaque année le pouvoir d'achat d'une somme à la banque diminue au moins de 3 %

ceux qui ont tout en or physique se frottent les mains  

L'or physique est un très mauvais placement, rendement 0 et probabilité de plus values faibles. Je ne parle même pas de la fisclaité en cas de revente et de la liquidité discutable.
Il ne devient valable qu'en période de crise forte et cela que temporairement.

L'inflation n'est pas "magique" non plus, elle est la résultante d'une consommation plus forte que la production, chose que l'on connaissait pendant les 30 glorieuses (baby boom, ouverture des vannes du crédit, etc...), et qu'on ne risque pas de revoir dans l'immédiat dans la situation de fragilité actuelle des banques et avec une forte hausse du chômage. Actuellement les prix se stabilisent et on constate même au niveau Européen un taux d'inflation bien plus faible qu'il y a encore quelques mois.

L'augmentation des salaires qui en résulte n'est que théorique, elle n'est pas forcément et totalement appliquée.

Bref encore un moyen de se faire bien couillonner.

L augmentation des salaires , vous rêvez debout ...seul , les médicaux , les profs et les caissières auront au mieux des primes ou des intéressement au benefices ,et comme ils seront neant ,c est vite vue ...

Il y aura de l'inflation... et une baisse du chômage à moyen terme dans les pays européens, ne serait-ce que par la relocalisation progressive et inévitable de certaines productions et certaines industries. Ce sera le chômage qui sera délocalisé, vers certains pays comme la Chine, l'Inde etc...d'où certainement de grandes tensions avec ces pays.
Bon, ce n'est que mon point de vue, hein...

Flavporsche a écrit:

L'or physique est un très mauvais placement, rendement 0 et probabilité de plus values faibles. Je ne parle même pas de la fisclaité en cas de revente et de la liquidité discutable.
Il ne devient valable qu'en période de crise forte et cela que temporairement.

Complétement d'accord avec toi à propos de l'or physique.

samMercedes a écrit:

Il y aura de l'inflation... et une baisse du chômage à moyen terme dans les pays européens, ne serait-ce que par la relocalisation progressive et inévitable de certaines productions et certaines industries. Ce sera le chômage qui sera délocalisé, vers certains pays comme la Chine, l'Inde etc...d'où certainement de grandes tensions avec ces pays.
Bon, ce n'est que mon point de vue, hein...

Oui !

Parce que tu sembles oublier l'augmentation de la productivité, si activités relocalisées il y a, ça ne commencera pas par les activités gourmandes en main d’œuvre humaine. Nous ne sommes pas à la veille de rouvrir les usines de fringues et de godasses qui saupoudraient certaines régions de France.

Les pouvoirs semblent plutôt dans l'optique de faire baisser le nombre de chômeurs que le chômage.

Ce n'est que mon point de vue également...

samMercedes a écrit:

Il y aura de l'inflation... et une baisse du chômage à moyen terme dans les pays européens, ne serait-ce que par la relocalisation progressive et inévitable de certaines productions et certaines industries. Ce sera le chômage qui sera délocalisé, vers certains pays comme la Chine, l'Inde etc...d'où certainement de grandes tensions avec ces pays.
Bon, ce n'est que mon point de vue, hein...

Tu parles , juste des mots , faudra voir les actes réels ...des usines de masques , qui n écouteront même pas leur production , et l industrie du médicaments au mieux et encore , comme c est delà chimie , il faudra accepter les contraintes environnementales qui vont avec et qui était une des cause de cette délocalisation ...du vents de mon point de vue et si , ce sera a la marge , juste pour contenter l opinion public ...de la com

samMercedes a écrit:

Il y aura de l'inflation... et une baisse du chômage à moyen terme dans les pays européens, ne serait-ce que par la relocalisation progressive et inévitable de certaines productions et certaines industries. Ce sera le chômage qui sera délocalisé, vers certains pays comme la Chine, l'Inde etc...d'où certainement de grandes tensions avec ces pays.
Bon, ce n'est que mon point de vue, hein...

Le relocalisation c'est bien beau, mais qui va financer ça ? L'état ?
Quelles entreprises seraient assez folle pour ouvrir une usine en France qui coûte 3 fois plus cher, la main d'oeuvre 6 fois plus chère, et pour un résultat équivalent ?
Si relocalisation il y a, elle sera Européenne et dans les pays ou il y a le moins de contraintes. Ce n'est pas le cas en France.

En France à part le luxe et le tourisme (qui est mal barré), et quelques entreprises comme Sanofi, air liquide, Orange etc... fonctionnent vraiment et ont peu de soucis à ce faire.

Aujourd'hui on est dans les beaux discours. Seront-ils suivis d'actes ? Regardez la crise de 2008, on n'a pas vraiment appris de nos erreurs...

Flavporsche a écrit:

damien a écrit:

tous ceux qui auront leur épargne en euro l'auront dans le cul , déjà là chaque année le pouvoir d'achat d'une somme à la banque diminue au moins de 3 %

ceux qui ont tout en or physique se frottent les mains  

L'or physique est un très mauvais placement, rendement 0 et probabilité de plus values faibles. Je ne parle même pas de la fisclaité en cas de revente et de la liquidité discutable.
Il ne devient valable qu'en période de crise forte et cela que temporairement.

L'inflation n'est pas "magique" non plus, elle est la résultante d'une consommation plus forte que la production, chose que l'on connaissait pendant les 30 glorieuses (baby boom, ouverture des vannes du crédit, etc...), et qu'on ne risque pas de revoir dans l'immédiat dans la situation de fragilité actuelle des banques et avec une forte hausse du chômage. Actuellement les prix se stabilisent et on constate même au niveau Européen un taux d'inflation bien plus faible qu'il y a encore quelques mois.

L'augmentation des salaires qui en résulte n'est que théorique, elle n'est pas forcément et totalement appliquée.

Bref encore un moyen de se faire bien couillonner.

samMercedes a écrit:

Flavporsche a écrit:

L'or physique est un très mauvais placement, rendement 0 et probabilité de plus values faibles. Je ne parle même pas de la fisclaité en cas de revente et de la liquidité discutable.
Il ne devient valable qu'en période de crise forte et cela que temporairement.

Complétement d'accord avec toi à propos de l'or physique.

vous avez tors car la fabrication de fausses monnaies d'états fait que la valeurs de ces monnaies est en chute libre et que du coup il faut de plus en plus d'€ pour acheter la meme quantité d'or

exemple celui qui a acheté 1 kg d'or en 2000 (environ 6 000 € le kilo à l'époque)  doit se marrer en vous lisant le cours aujourd'hui est à 54 500 € le kilo

et ceux qui ont acheté en novembre 2019 à 42 000 € le Kg se plaignent pas à 54 500 € le kg

et il y a 2 types de taxation sur l'or au choix du possesseur soit sur la plus value soit sur la totale en fonction de si il est sous blister scellé soit déballé au choix du détenteur

si la valeur triple faut désceller sinon faut vendre scellé et ça restera une excellente affaire en tous cas bien meilleurs que laisser son pognon en monnaie de singe a la banque ou il se dépréciera

Flavporsche a écrit:

Aujourd'hui on est dans les beaux discours. Seront-ils suivis d'actes ? Regardez la crise de 2008, on n'a pas vraiment appris de nos erreurs...

La crise de 2008 ? quelle crise ? ha oui !! pour la classe moyenne car pour les grands groupes , elles n'ont jamais autant augmenté les dividendes des actionnaires .

J'attends les actes après le confinement mais l'histoire nous appris se seront les mêmes qui tireront les marrons du feu

damien a écrit:

vous avez tors car la fraication de fausses monnaies d'états fait que la valeurs de ces monnaies est en chute libre et que du coup il faut de plus en plus d'€ pour acheter la meme quantité d'or

exemple celui qui a acheté 1 kg d'or en 2000 (environ 6 000 € le kilo à l'époque)  doit se marrer en vous lisant le cours aujourd'hui est à 54 500 € le kilo

et ceux qui ont acheté en novembre 2019 à 42 000 € le Kg se plaignent pas à 54 500 € le kg

et il y a 2 types de taxation sur l'or au choix du possesseur soit sur la plus value soit sur la totale en fonction de si il est sous blister scellé soit déballé au choix du détenteur

si la valeur triple faut désceller sinon faut vendre scellé et ça restera une excellente affaire en tous cas bien meilleurs que laisser son pognon en monnaie de singe a la banque ou il se dépréciera

Ben non on a raison (déjà plutôt autour de 9000€ le prix du lingot en 2000), une courbe vaut mieux qu'un discours :
Aujourd'hui si on achète de l'or on le paye assez cher, son prix est lié en grande partie par la spéculation, ensuite il reste peu liquide. Tu veux acheter une baguette en grattant ton lingot ?



La valeur des monnaies n'est pas en chute libre, tu as vu ça ou ? La masse monétaire a fortement augmenté certes, mais la valeur d'une monnaie dépend de la confiance en celle-ci, et à ce jour l'équilibre est bien là entre les différentes monnaies, il n'y a pas de mouvement de panique.

bebel a écrit:

La crise de 2008 ? quelle crise ? ha oui !! pour la classe moyenne car pour les grands groupes , elles n'ont jamais autant augmenté les dividendes des actionnaires .

J'attends les actes après le confinement mais l'histoire nous appris se seront les mêmes qui tireront les marrons du feu

Les dividendes qui ne sont pas distribués aujourd'hui devront l'être demain... L'actionnariat ne se laissera pas faire, et dans les affaires à ce stade il n'y a pas la place pour les sentiments...

attends un peu et tu verra de quoi sera fait votre monnaie de singe regarde la valeur du dollar par rapport à l'or apres 1971 et on en reparle

et pour info on achete pas sa baguette de pain avec son épargne ensuite en Allemagne en 1929 ceux qui avaient de l'or ont eut raison .... là on y vient ne t'inquiètes pas

quand aux placements que tu évoques j'ai pas ce discours là de ceux qui en ont et qui ont beaucoup perdu

SMIC horaire au 1/06/1988 :  4,34€ (28,47 F)

SMIC horaire au 1/01/2020 : 10,15€ (66,58 F)

Soit une progression de 233%... Pourquoi se faire chier à bosser ?  

A un salaire toujours tu préfèreras une rente...

C'est la ligne qui manquait au graphique de Flav', je précise puisqu'il y a eu deux messages entre temps... Alors pour la hausse des prix de 67% sur la même période, il doit falloir un calcul vachement alambiqué pour trouver un tel résultat...

Merci Mimile ça complète bien le graphique !

Oui l’or en 1929 c’était le bon plan, aux USA par exemple en 1933 Roosevelt l’a réquisitionné !!!!

D’ailleurs en France aussi en 1944, et jusqu’en 1948...
il n’y a plus d’opérations anonymes sur l’or depuis un moment...

Flavporsche a écrit:

bebel a écrit:

La crise de 2008 ? quelle crise ? ha oui !! pour la classe moyenne car pour les grands groupes , elles n'ont jamais autant augmenté les dividendes des actionnaires .

J'attends les actes après le confinement mais l'histoire nous appris se seront les mêmes qui tireront les marrons du feu

Les dividendes qui ne sont pas distribués aujourd'hui devront l'être demain... L'actionnariat ne se laissera pas faire, et dans les affaires à ce stade il n'y a pas la place pour les sentiments...

Cela conforte ce que j'ai écrit " ce seront les mêmes qui tireront les marrons du feu "

Le 11 mai n est qu une date théorique ...la seule solution , c est que le virus faiblisse grace au printemps m sinon , on peut prévoir la neige ou le froid , ce sera la cata pour l économie et cela sur 10/15ans et payer l addition d une manière ou d une autre sera la devise ...
Ils peuvent reouvrir les concessions, les gens ne vont pas se précipiter dans les shows room en priorité , l économie va se rétracter sur elle même pendant un bon moment ...

elle est déjà rétractée depuis des années

Citation :

la seule solution , c est que le virus faiblisse grace au printemps

J'en vois bien une autre, ce serait de commencer à soigner les gens... On sait dépister, on connait plusieurs médications efficaces, on commence à cerner les effets du virus sur l'organisme, et après ???

La nivaquine a o,20 le cachet . Pas assez rentable tu penses ...j en ai pris pendant des années et un paquet de militaire aussi ...alors leur bal bla sur le cœur ...un électron et potassium , les médecins peuvent le faire ,encore du vent[ a moulins ...plutot la stratégie de immunité de troupeaux , quitte a en perdre quelques têtes et après un vaccin qui rapportera du pèze

toffcaff a écrit:

La nivaquine a  o,20 le cachet . Pas assez rentable tu penses ...j en ai pris pendant des années et un paquet de militaire aussi ...alors leur bal bla sur le cœur ...un électron et potassium , les médecins peuvent le faire ,encore du vent[ a moulins ...plutot la stratégie de immunité de troupeaux , quitte a en perdre quelques têtes et après un vaccin qui rapportera du pèze

Effectivement, pendant mon service aux Antilles / Guyane et après j'en ai pris sans aucun problème comme tous mes copains, jamais entendu parler de problème !!!

toffcaff a écrit:

La nivaquine a  o,20 le cachet . Pas assez rentable tu penses ...j en ai pris pendant des années et un paquet de militaire aussi ...alors leur bal bla sur le cœur ...un électron et potassium , les médecins peuvent le faire ,encore du vent[ a moulins ...plutot la stratégie de immunité de troupeaux , quitte a en perdre quelques têtes et après un vaccin qui rapportera du pèze

Et oui , le nouveau monde va se mettre en place et les cocus se reconnaîtront

mimile a écrit:

Citation :

la seule solution , c est que le virus faiblisse grace au printemps

J'en vois bien une autre, ce serait de commencer à soigner les gens... On sait dépister, on connait plusieurs médications efficaces, on commence à cerner les effets du virus sur l'organisme, et après ???

Rien à rajouter...

toffcaff a écrit:

Le 11 mai n est qu une date théorique ...la seule solution , c est que le virus faiblisse grace au printemps.

Ça ne suffira pas à priori, si on regarde tous les pays chauds où le virus prospère

Je suis étonné que dans les pays Africains , le virus ne soit pas plus développé ( faut espérer ) car la bas , le nombre de mort serait terrible.