| | Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! | |
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+8buriram mercedes380 ppdb zalbator julien2 Umbre Tombétoile sixtech damien 12 participants | |
Auteur | Message |
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mercedes380 directeur de course
Nombre de messages : 2436 Date d'inscription : 16/09/2010
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 17:30 | |
| C'est dommage que tu n'aies pu la garder, c'était un monstre; il y en avait une à MONTIGNY-les-METZ, rouge avec la selle carénée dans le prolongement du long réservoir (origine ou kit ?) dont le popriétaire était petit et léger, qui devait se mettre debout les 2 pieds sur le kick, attendre la compression et donner seulement après plusieurs secondes un grand coup des 2 jambes : un vrai spectacle, et le bruit qui jaillissait alors ; à chaque fois, il y avait 2 ou 3 immeubles de ce quartier ancien qui s'effondraient presque . J'ai de la chance, j'ai toujours ma dernière, un proto de course de côte adapté à la route, passé aux MINES en 71 que son propriétaire-concepteur a fait la folie de me vendre en 74 pour faire du trial . Il est basé sur un cadre de R69S modifié selon les plans d'un cadre RICKMAN pour la partie arrière (le père était ingénieur) complété par une fourche CERIANI, frein avant 2x2 cames YAMAHA TD2 de Grand Prix, bracelets TOMMASELLI, poignée de gaz YAMAHA course 1/6ième de tour, amortisseur de direction, réservoir alu KRAJKA, tête de fourche GUS KUHN, bi-iode CARELLO, selle à dosseret, commandes reculées, amortisseurs GIRLING, équipé d'un moteur neuf R69S acheté à l'usine en 71, volant d'inertie allégé, sièges des soupapes polis, pots DUNSTALL.....pour un poids total de 130 kg au lieu des 202 de la moto d'origine. Seules pièces de série : l'avant du cadre et le bras oscillant, le groupe boite-cardan-pont, et le compteur. Un régal à regarder, à entendre (surtout en démontant les chicanes amovibles) et à conduire, 3,7 l à 140 sur autoroute pour aller au Paul RICARD tout proche d'un camping de mon comité d'entreprise de l'époque pour 5 fr par jour . J'espère que tu pourras te retrouver une belle COMMANDO un jour . Quant à la valeur constante, c'est bien ainsi que l'ai toujours calculée, en comparant à la même heure de travail en référence, ce qui définit le vrai pouvoir d'achat, qui par ailleurs varie selon sa manière de dépenser la même somme dans le même pays, et la mienne a multiplié en moyenne mon pouvoir par 6; on est loin du 1,2 % de baisse évoqué dans un récent rapport de l'INSEE . René
Dernière édition par mercedes380 le Ven 23 Nov à 17:36, édité 1 fois | |
| | | bebel membre bienfaiteur
Nombre de messages : 17057 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 17:34 | |
| - mercedes380 a écrit:
-les gens vivent de plus en plus longtemps (faut-il s'en plaindre), ce qui agit directement sur les réserves nécessaires pour payer les retraites, donc leur niveau diminue et les cotisations des actifs augmentent pour compenser, c'est mathématique
René Salut René , Sur ce point , je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi , je m'explique: Il est vrai que l'on vie de plus en plus vieux je te l'accorde sauf et c'est là notre désaccord , en bonne santé , cela régresse , la moyenne en bonne santé est de 62 ans . Je veux bien vivre jusqu'à 85 ans mais si je suis impotent et en fauteuil roulant et manger que de la soupe . Ce n'est pas les retraités qui coûtent cher mais leurs soins prodigués ( je parle de la sécu pas des médecins qui pour eux , la carte vitale est une carte bleue qu'il faut tirer dessus le plus possible car au décès du patient , la carte verte bleue ne marche plus ). Longue vie | |
| | | sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2621 Age : 68 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 17:57 | |
| Bebel ,c'est un raisonnement qui se respecte . René tu n'as rien compris .La valeur constante est la valeur d'un produit débarrassé de toutes les taxes , comparé à une monnaie débarrassée de l'inflation .Quand tu parle d'un taux horaire , c'est une variable . tu résonne sur un prix courant qui dépend de beaucoup de choses , par exemple l'offre et la demande . Bref , restons en là . Ma Norton était bleu nuit pailletée .Quand tu parles du bruit , rien de tel que les gorges d'Ollioule quand tu reviens du Castellet à Toulon . Les cadres Rickman pour les anglaises avaient une particularité . Petit jeu laquelle ?
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| | | mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11042 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:00 | |
| Moi non plus, j'suis pas d'accord avec René,non mais !!!
D'abord, on ne vit pas de plus en plus longtemps. L'espérance de vie n'a pas augmenté. J'essplique : Regardez les siècles passés, les gens qui ont laissé une trace pour la postérité, c'est à dire bien souvent les gens riches et lettrés qui ne se sont pas usé en des tâches ingrates et exténuantes, flirtaient facile avec les quatre vingts balais, voire plus...
Alors, qu'a apporté le progrès ? Ce dernier a été de deux sortes: la médecine et l'hygiène. Il y a quelques siècles, pour vivre vieux, il ne fallait pas se choper une appendicite ou un tas d'autres désagréments devenus aujourd'hui bénins. Donc, notre espérance de vie n'a jamais augmenté, le progrès n'a pas repoussé les limites de la longévité. Simplement, nous sommes de plus en plus nombreux à vivre vieux.
Pourquoi cette croyance alors ? Parce que les statistiques (pyramides des âges) étant réalisées sur un grand nombre d'individus, l'âge moyen du décès augmente par le nombre d'individus qui "récupèrent" leur espérance de vie originelle, du fait des conditions de vie meilleures et des progrès médicaux.
"Petit" bémol néanmoins : Depuis trois ans, cette "espérance de vie" (le terme est donc impropre) diminue, conséquence de l'accès plus difficile aux soins des classes les moins favorisées...
Pour le problème des retraites, c'est très simple : Il suffit de prendre l'argent là où il est et on peut tous arrêter à soixante ans. La France regorge d'argent, il est uniquement très mal réparti.
Dernière édition par mimile le Ven 23 Nov à 18:02, édité 1 fois | |
| | | mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11042 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:00 | |
| - Citation :
- Les cadres Rickman pour les anglaises avaient une particularité .
Aucun des tubes qui les constituaient n'était cintré... | |
| | | mercedes380 directeur de course
Nombre de messages : 2436 Age : 71 Localisation : Bionville sur Nied,région de METZ, Moselle,LORRAINE modèles possédés : 380 SEC,500 SEL,260 SE,350 SLC,525 TDS touring,524 TD,MASTER Date d'inscription : 16/09/2010
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:04 | |
| Bonjour BEBEL et MIMILE Dans ma jeunesse, les gens à 60 ans faisaient vieux et beaucoup ne dépassaient pas les 68 ans; leurs retraites étaient faibles, les actifs de l'époque ayant encore peu cotisé. Cela s'est amélioré logiquement au fur et à mesure de l'augmentation du nombre des cotisants devenu nettement supérieur à celui des bénéficiaires qui souvent disparaissaient trop vite. Aujourd'hui, la moyenne d'âge est passée à 78 ans, beaucoup de séniors sont actifs, voire en meilleure santé que les générations suivantes élevées au biberon et aux pesticides, et en bonne santé ou pas, il faut verser de belles retraites constituées par de belles cotisations, entre-autres auprès de caisses complémentaires dont les versements sont parfois supérieurs à ceux de base. Alors il faut avoir des fonds disponibles pour cela, alors que mathématiquement, ils diminuent par double-effet contraire : allongement de la vie et du nombre des retraités (papy-boom suite au baby-boom des 30 glorieuses), et en face, diminution des actifs cotisants par manque de croissance aggravée par le versement des indemnités chômage; donc, c'est logique que cela coince; alors, ils sont passés des 5 meilleures années, puis à 10 et enfin à 25 pour calculer le montant des retraites, puis ils ont allongé les durées de cotisation de 37 à 43 trimestres, et comme cela ne suffit toujours pas, on colle de la CSG partout et on taxe tout ce qui bouge . La relance de la croissance aurait pu être une réponse, mais elle est synonyme de pollution et d'augmentation des prix des ressources déjà à l'agonie, tout comme l'eau bientôt; donc ce n'est pas mieux . Il faudrait un autre système, car sans conteste, l'actuel est plus que toxique pour nous et la planète, mais pour ça, on n'est pas rendu, il n'y a pas encore de plan B de conçu . René PS : je ne connais pas la particularité des cadres, mais vu la silhouette, c'est sans doute cela | |
| | | bebel membre bienfaiteur
Nombre de messages : 17057 Age : 61 Localisation : Au pays de la Kalach libre modèles possédés : SL 500 1996 , Classe GL X164 550 ,Classe A 2005, ..... Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:21 | |
| Si vous saviez le nombre de personne que je transporte avec toutes ses putains de maladies qui rongent , je vous dit que la retraite en bonne santé va être de plus en plus dur pour les nouveaux séniors
Dernière édition par bebel le Ven 23 Nov à 18:51, édité 1 fois | |
| | | sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2621 Age : 68 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:28 | |
| Mimile , on est les champions du monde de la fraude fiscale et on supprime tout ce qui va bien .On a cassé nos mines , notre sidérurgie ainsi que les producteurs de machines - outil . En plus on subit les décisions des USA , (entre autres ) comme une amande à la sg (banque ) , et ce n'est pas fini .
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| | | mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11042 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:33 | |
| - sixtech a écrit:
- Mimile , on est les champions du monde de
la fraude fiscale et on supprime tout ce qui va bien .On a cassé nos mines , notre sidérurgie ainsi que les producteurs de machines - outil . En plus on subit les décisions des USA , (entre autres ) comme une amande à la sg (banque ) , et ce n'est pas fini .
Ce n'est pas à René que tu voulais répondre ? Je ne vois pas ce que j'ai pu écrire plus haut motivant une telle réponse... Dis-moi plutôt si j'ai bon pour les cadres Rickman... Edit : C'est peut-être rapport à ce que j'écrivais au sujet des pensions de retraites... Bon, d'accord, mais ce n'était qu'un aparté comparé à l'ensemble du texte...
Dernière édition par mimile le Ven 23 Nov à 18:35, édité 1 fois | |
| | | mercedes380 directeur de course
Nombre de messages : 2436 Age : 71 Localisation : Bionville sur Nied,région de METZ, Moselle,LORRAINE modèles possédés : 380 SEC,500 SEL,260 SE,350 SLC,525 TDS touring,524 TD,MASTER Date d'inscription : 16/09/2010
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:33 | |
| Ca, concernant la santé, c'est malheureusement vrai aussi, la majorité des nombreux voisins décédés ces dernières années étaient dans les cinquantaines, et d'autres de la même génération sont déjà pas mal affectés, alors que les anciens tiennent encore bien la rampe à 80 ans.
René | |
| | | sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2621 Age : 68 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:34 | |
| Mimile , les cadres Rickman sont coudés ( double berceau ) et soudés . Un petit indice , ça concerne un truc qui n'a rien de métallique .
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| | | sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2621 Age : 68 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:36 | |
| Mimile les posts se croisent . | |
| | | mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11042 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:36 | |
| Merdalors... Edit : Pour les cadres et pour les posts... | |
| | | mercedes380 directeur de course
Nombre de messages : 2436 Age : 71 Localisation : Bionville sur Nied,région de METZ, Moselle,LORRAINE modèles possédés : 380 SEC,500 SEL,260 SE,350 SLC,525 TDS touring,524 TD,MASTER Date d'inscription : 16/09/2010
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:49 | |
| Bon, là, les sujets fusent tous azimuts sans lien . Pour les anciens fleurons français, ce ne fut pas un choix ou une volonté, ce n'est que parce qu'ailleurs, cela revenait bien moins cher, et ça, c'est imparable dans un monde où le maître-mot, notamment des Français, est LOW-COST . Je me débrouille pour ne pas acheter cher, certes, mais en très belle occasion à des Français ou Allemands, donc l'argent reste chez-nous, et jamais du bas-coût neuf qui enrichit les pays éloignés qui de plus, ensuite, par effet de masse viennent avec leurs bénéfices racheter nos fleurons encore existants : une folie totale . René PS : tu connais aussi les gorges d'OLLIOULES . Elles sont courtes, mais elles sont magiques , et j'y suis passé avec la BM
Dernière édition par mercedes380 le Ven 23 Nov à 19:04, édité 1 fois | |
| | | bebel membre bienfaiteur
Nombre de messages : 17057 Age : 61 Localisation : Au pays de la Kalach libre modèles possédés : SL 500 1996 , Classe GL X164 550 ,Classe A 2005, ..... Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 18:58 | |
| Nos politiques ont voulu faire de la France une grand parc d'attractions L'Europe du nord c'est pour la fabrication haut de gamme .. L'Europe du sud c'est le grenier alimentaire ( Fruits et légumes ) La France un parc de loisirs où nous serons des marionnettes pour amuser les touristes | |
| | | mercedes380 directeur de course
Nombre de messages : 2436 Age : 71 Localisation : Bionville sur Nied,région de METZ, Moselle,LORRAINE modèles possédés : 380 SEC,500 SEL,260 SE,350 SLC,525 TDS touring,524 TD,MASTER Date d'inscription : 16/09/2010
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 19:09 | |
| Encore un autre aspect du sujet, mais c'est vrai, et le souci avec ce genre de construction, c'est qu'il suffit de modifier un seul élément pour que tout s'effondre : un gros pari sur l'avenir, alors que le 'chacun pour soi' se répand . René | |
| | | sixtech directeur de course
Nombre de messages : 2621 Age : 68 Localisation : Lorraine modèles possédés : CLK 320 CDI W209 vito 109 Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 19:18 | |
| Mimile , les vrais cadres Rickman pour Norton et Triumph avait une partie du cadre qui était un réservoir d'huile moteur .
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| | | mimile ///AMG BOSS
Nombre de messages : 11042 Age : 62 Localisation : vendée 85 modèles possédés : 205 diesel Tracteur Kubota B1220 Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Ven 23 Nov à 20:28 | |
| - sixtech a écrit:
- Mimile , les vrais cadres Rickman pour Norton et Triumph
avait une partie du cadre qui était un réservoir d'huile moteur .
C'est vrai... Ceci dit, ce n'étaient pas les seuls... Ma Yamaha 500 XT est conçue comme ça... Ce n'étaient pas les cadres featherbed qui n'avaient pas de tubes cintrés ? | |
| | | mercedes380 directeur de course
Nombre de messages : 2436 Age : 71 Localisation : Bionville sur Nied,région de METZ, Moselle,LORRAINE modèles possédés : 380 SEC,500 SEL,260 SE,350 SLC,525 TDS touring,524 TD,MASTER Date d'inscription : 16/09/2010
| Sujet: Re: Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! Lun 26 Nov à 15:04 | |
| Bonjour à tous Pour info, comme je viens de lire ces articles : https://www.lepoint.fr/economie/le-diesel-pese-t-il-plus-qu-avant-dans-le-budget-des-menages-modestes-23-11-2018-2273935_28.php https://www.lepoint.fr/societe/hausse-des-prix-des-carburants-le-vrai-du-faux-13-11-2018-2271102_23.php René | |
| | | | Le litre de carburant moins cher qu'en 1980 ? c'est faux ! | |
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