Sortie de grange, quel prix?

Bonjour à tous,

On voit régulièrement des annonces de w108, w109 et même w111 qui sont en état de "sorti de grange". Donc non roulant et sans savoir les problèmes qui vont (forcément) arrivés.

Ma question est selon vous, quelles est leurs valeurs?

Certain diront que ça dépend de l'état etc.. Mais parfois j'en vois à 3000€ pour des voiture dans un sale état

De mon point de vue, 1500€ me semble un bon prix pour un modèle "basic". Suis je loin du compte?

A bientôt

Pour avoir scruter longtemps les prix je dirais

250 s et SE 1500 à 2500€

280S et SE 2500€ 3500€

les V8 au entre 3500€ et 5000€

attention à larouille, Damien détail bien les points à regarder sur ce site.

Et en excellent état une 250s bte méca.....ça vaut combien?

les topics d'estimations sont souvent savoureux...

Une vraie restauration d'une voiture comme une Mercedes W 108 ou 109 est un très gros travail ou en fin de compte il n'y aura que de l'argent (et du temps) à perdre.

Si l'on raisonne sans passion, mais d'un point de vue purement matériel, quand vous sortez une voiture de grange, c'est le proprio de la bagnole qui devrait vous donner des thunes, et pas qu'un peu.

Mais ces ingrats, ils préfèrent vous en demander...

Je sais bien que les propriétaires sont des ingrats qui ne veulent rien donner....pfff. Mais bon je suis prêt à payer pour en avoir une. Mais combien?

françois47 a écrit:

Je sais bien que les propriétaires sont des ingrats qui ne veulent rien donner....pfff. Mais bon je suis prêt à payer pour en avoir une. Mais combien?

Personne ne peut répondre à ta place...

Combien ? C'est simple, fais-toi un budget préalable, par sous ensemble (mécanique, carrosserie, sellerie, électricité, etc...) après avoir vu et bien examiné la bagnole que tu convoites, multiplie le total par deux pour avoir de quoi faire face à ce que tu n'auras pas vu (les mauvaises surprises) retire ce résultat de la somme que tu es prêt à engloutir dans ta danseuse, et la différence te donnera le prix d'achat du jouet...

Merci pour la formule de calcul. Je compte un budget plutôt large, j'en ai un peu assez de faire de la mécanique....

yapadkoi. C'est très approximatif.

Je ne comprends pas pourquoi tu souhaites te lancer dans une restauration si tu en as assez de faire de la mécanique. Puisque tu parles d'un budget plutôt large, pourquoi ne pas acheter une voiture restaurée comme il se doit ou dans un très bel état d'origine ?

Tu roules avec dès le lendemain de ton achat...

Mais c'est exactement ce que je veux faire.....trouver un 250S bte méca, levier au volant super propre.......et je vais prendre mon temps. La limite de l'exercice étant que je ne veux pas me faire entuber....

Bonjour après une longue absence, je reviens sur mon forum préféré.

En voici une mais elle demande certainement les travaux de carrosseries classique des bas de caisses:
http://www.2ememain.be/autos/mercedes-benz/200-serie/mercedes-benz-250-s-306684372.html

Bonjour,

Je le pense également.

Il lui marque aussi je pense les appuie-tête avant

je suis actuellement une autre en Belgique



elle n'a pas beaucoup de rouille, mais je n'ai pas encore été sur place

les 250 finissent toutes par cliqueter, et bouffer de l'huile à mort les moteurs sont connus pour etre a refaire tous les 100 000 km et encore elles se mettent a bouffer de l'huile rapidement .... les 280 sont bien plus fiables

je te conseil l'excellent ouvrage de Pierre Ernst "Mercedes les années Bracq"
d'ailleurs Pierre Ernst est un de nos membres

damien a écrit:

les 250 finissent toutes par cliqueter, et bouffer de l'huile à mort les moteurs sont connus pour etre a refaire tous les 100 000 km et encore elles se mettent a bouffer de l'huile rapidement .... les 280 sont bien plus fiables

je te conseil l'excellent ouvrage de Pierre Ernst "Mercedes les années Bracq"
d'ailleurs Pierre Ernst est un de nos membres  

Merci pour le conseil, au travers des posts j'ai bien compris qu'avec les 250 il y avait des soucis. Mais pas à ce point! C'est embêtant, c'est le modèle qui me fait fantasmer...interieur skaî rouge et levier de vitesses au volant.
Vraiment que 100000 bornes?

c'est déjà bien pour des caisses de 1967

sur dauphine on refaisait le moulin tous les 30 ou 40 000 km, plus le réglage du jeu des soupapes leur rodage etc...

j'ai eu une 250 SE de 1967 elle fumait bleu  

et buvait 1 litre d'huile aux 1000 km ce qui est peu un copain en avait une qui un buvait 3 fois plus

mais bon pour une voiture loisir balade c'est pas genant au pire tu feras 100 000 km en 20 ans qu'est ce que tu t'en fout

Bonsoir François,

J'aime aussi beaucoup cette série

J'ai un ami qui possède une splendide 280 SE noire avec un intérieur tissu gris souris   qui était conduite par un chauffeur.

Comme celle-ci :

Mais c'est quoi exactement le soucis? C'est quoi les malfaçons? C'est quand même Mercedes!

Je préfère un bon vieux intérieur en cuir délavé (si pas déchiré)

la consommation d'huile est une nécessitè pour les 108 , a l'époque
MB disais que 1litre d'huile au 1000 km est une consommation tout a fait normale , en général elle consommais +

J'ai eu 2 928 dont Porsche disait que jusqu'à 1L aux 1000km c'était normal. Même si la 928 avait un gros V8, 1 litre pour le 6cyl de la 250s....pourquoi pas. Mais alors quelles sont les autres tares de ce moteur?....Damien m'a fait peur!

françois47 a écrit:

J'ai eu 2 928 dont Porsche disait que jusqu'à 1L aux 1000km c'était normal. Même si la 928 avait un gros V8, 1 litre pour le 6cyl de la 250s....pourquoi pas. Mais alors quelles sont les autres tares de ce moteur?....Damien m'a fait peur!

J'ajoute que si on en connaît les défauts (soupapes et autre).....on ne peut pas fiabiliser?

françois47 a écrit:

J'ai eu 2 928 dont Porsche disait que jusqu'à 1L aux 1000km c'était normal. Même si la 928 avait un gros V8, 1 litre pour le 6cyl de la 250s....pourquoi pas. Mais alors quelles sont les autres tares de ce moteur?....Damien m'a fait peur!

les voitures  consommaient toutes de l'huile c'est  une normalité constructeur de l'époque  beaucoup  ont parcourus +de 500 00 km ,certaines roulent toujours

pour la carrosserie ,toujours la même histoire la rouille ,passage de roues av +arr, longerons ,bas de portes

le 250 est réputé pour cliqueter et boire l'huile comme une vache et j'en ai eu une si tu roules cool ça va mais ça fume bleu au cul chose rare sur 280 sauf celles aux moteurs rincés

avec une 280 c'est bien mieux

Les 250S/SE supportaient mal les utilisations prolongées à haut régime et ont rencontré des problèmes de segmentation et de refroidissement.

La segmentation souffrait de l'allongement de la course par rapport aux moteurs 220/230 puisque pour un régime donné, la vitesse linéaire des pistons était plus importante sur les 250 que sur les 220/230 ; plus grave encore, l'allongement du rapport de pont sur les 250 ne suffisait pas à compenser, de sorte qu'à vitesse égale des deux véhicules (par exemple 100 km/h), les pistons et segments d'une 250S ont une vitesse linéaire plus élevée que ceux d'une 230S. Si l'on ajoute l'augmentation du taux de compression sur les 250 par rapport aux 230, on comprend vite que le 250 a intérêt d'être renforcé en conséquence à ce niveau ... ce qui n'était apparemment pas le cas.

Quant au refroidissement, les 250S/SE ont bien bénéficié d'un échangeur thermique liquide de refroidissement/huile moteur dont ne disposaient pas les 230S mais elles auraient eu bien besoin d'un vrai radiateur d'huile moteur similaire à celui monté ensuite sur les 280SE.

En revanche, le vilebrequin à sept paliers des 250S/SE remplace avantageusement celui à quatre paliers des 220/230 et semble plutôt durable.

Enfin, tout cela aurait pu tenir le coup si les habitudes d'utilisation n'avaient pas été en pleine mutation ; en effet, la deuxième moitié des années 60 a vu la multiplication des portions d'autoroutes, y compris en RFA où le réseau autoroutier avait peu évolué entre la fin des années 30 et les années 50/60 lorsque le chancelier Adenauer a souhaité relancer la construction d'autoroutes pour obtenir un véritable réseau autoroutier au lieu de tronçons autonomes non reliés.

Donc, dès leur prime jeunesse, les 250S/SE ont pu se retrouver confrontées à une forte utilisation autoroutière qu'elles ont plutôt mal supporté.

Comment fiabiliser ?

Mercedes a résolu une grande partie du problème en proposant en pièces de rechanges des pistons et segments mieux adaptés. La durée de vie d'un moteur bien refait doit donc être nettement supérieure à celle d'un moteur non refait.
Les moteurs des 250 W114 sont très proches de ceux des 250S/SE W108, hormis des segments et pistons améliorés montés dès l'origine (ceux vendus aujourd'hui en pièce de remplacement pour les 250S/SE), ils peuvent dépasser 200.000 km sans problème majeur et finissent généralement par consommer de l'huile par les guides de soupapes bien avant d'avoir des problèmes de segmentation (comme la quasi-totalité des moteurs Mercedes essence de cette époque, y compris les M110 et V8 M116/M117).

Quant au refroidissement, l'amélioration constante des huiles depuis 50 ans est une alliée de taille ; en outre, il est probablement possible de remplacer l'échangeur eau/huile d'origine par un radiateur d'huile de 280SE mais c'est sûrement une précaution inutile aujourd'hui, sauf peut-être si l'on envisage une utilisation autoroutière quotidienne.

Merci pour cette réponse complète, je vais la potasser! Bien entendu l'auto que je vais trouver sera affectée aux sorties d'un club d'anciennes.....donc caaaaalme.