G 463 contre Range / Land Rover ??

je mate un peu du côté des 4X4 et je me demandais si il y avait sur le fofo des proprios ou des ex qui ont eu ou qui ont un Range ou un Land.
Je ne connais pas bien ces véhicules.

Qu'en est il de la conso, du prix et de la disponibilité des pièces détachés, si il y a des modèles à éviter, etc...


Mon coeur penche bien sûr sur un un G 463 version longue type 300D ou TD. Si les proprios peuvent me donner aussi leur avis serait top.

Le budget sera forcément plus conséquent tant ces modèles sont surcôtés.

Usage? Au quotidien plus de route que de TT mais sorties des sentiers battus avc aménagement conséquent lors des vacances.

Merci de m'aider

Une bonne piste :

http://www.clubmbf.com/

François

Merci ça c'est fait pour la partie

up

Hello,

Je n'ai pas personnellement possédé de Range ou de Land, mais pour côtoyer régulièrement des possesseurs de ces modèles, ce que je peux dire c'est qu'il faut vraiment être passionné de la marque pour les aimer...

Qu'il s'agisse du Defender (le Land d'origine rebaptisé ainsi depuis 1990), des Range 1 et 2 ou des Discovery 1 et 2, les témoignages se recoupent toujours plus ou moins : ce sont de redoutables pistards, d'excellents franchisseurs quand on sait s'en servir et des machines très attachantes... à condition d'être très indulgent quant aux multiples pannes mécaniques et électriques qui se produisent inévitablement. Entre autres exemples, les premiers Disco notamment peuvent être de véritables pièges, et les suspensions pneumatiques des Range P38 (la deuxième génération) ont un niveau général de fiabilité qui ferait se tordre de rire n'importe quel ingénieur de chez Toyota...

D'ailleurs, entre les amateurs de Land Cruiser et de Land Rover, c'est un débat éternel entre les premiers (qui encensent, à juste titre, la robustesse et la fiabilité de leurs engins) et les seconds (qui considèrent qu'on finit par s'ennuyer si une panne ne survient pas de temps en temps ).

Cependant, les choses se sont nettement améliorées quand BMW puis Ford ont remis de l'ordre, et un Range de la génération actuelle est une auto très recommandable, luxueuse, fiable, excellente routière sans avoir perdu ses qualités en hors-piste. Pareil pour le Disco 3, en nettement moins cher toutefois...

Si tu t'orientes vers un Diesel, le Range P38 avec le 2,5 litres TD BMW n'est pas très recommandable à mon avis : en plus des problèmes récurrents liés à la suspension, le bloc est mal refroidi (à ma connaissance cependant, des kits existent en "aftermarket" qui permettent d'améliorer la situation, mais la conception de base demeure problématique sur ce plan). La génération suivante est bien meilleure, mais le budget n'est pas le même

Pour ce qui concerne les pièces détachées, il existe plusieurs spécialistes de bonne réputation, et les prix sont plutôt raisonnables en général. D'autre part, le réseau Land Rover compte pas mal de concessionnaires réellement passionnés, ce qui est plutôt réconfortant quand on doit passer régulièrement à l'atelier.

En résumé, si j'hésitais entre un G et un Land Rover, je crois que je m'orienterais vers le Mercedes (bien que je sois très sensible aux charmes très british des vieux Range) : la surcote à l'achat sera compensée par la moindre fréquence des pannes et le G ne manque pas de charme non plus...

AHH génial

Un énorme merci pour ton analyse. Effectivement tu as vu juste, j'avais repéré un P 38 avec le moteur de la Béhème que je connais bien car j'ai eu une 325 qui à gentiment parcouru 315 000 kms sans histoire avant de faire une nouvelle vie ailleurs.
Mais bigre depuis que j'ai jeté mon dévolu sur ce véhicule, ce que j'en lis sur le net est assez catastrophique Moi qui est l'habitude de ne faire que des pièces d'usures sur mes benz

Bref Comme tu dis faut être vraiment passionné par ces anglaises pour en posséder une et apparemment avoir les finances ad hoc. Dommage j'adore le look et le côté "chic"

Bon bon...Y'a bien Toyota aussi...mais même si c'est du costaud, les intérieurs je ne m'y fais pas.

Reste le G, j'en reviens toujours à Mercedes, C'est infernal
Bon on fait l'impasse sur les CDI trop cher! Le 350 D pas fiable. Reste quoi alors? Le 240 brrr j'ai peur que ça fasse juste. Le 300 D me parait bien mais quel sont ces perfs? On peut rouler avec à 130 sur autoroute sans danger pour le moulin? La consommation est elle aussi astronomique qu'on le dit?
L’essence peut être mais dans ce cas c’est case GPL obligatoire. Reste que les véhicules GPL sont personae non grata dans certains coins et que je ne tiens pas à me poser des questions à chaque fois que je me déplace…Pas facile. Pourtant c’est intéressant le GPL…

J'ai fait mes premières expérience TT sur range classic V8 3.5 carbu...

Par ou commencé,
il y a deux 4X4 au monde tous les autre se classe dans la categorie SUV:

the defender ,utilisation 80pour cent tt 20 pour cent route max
pédalier décalé confort pitoyable ,équipement électrique instable...Excellent 4X4 Utilise par de nombreuse force armée

Et le deuxième THE G :avantage: très efficace sur route (selon motorisation le 300TD lui va tres bien)et tres efficace en TT bloc de dif X3 de serie contrairement au def(LE DEF a lui des débattement plus long se qui lui permet de se passer des bloc mais lui porte grand tord sur route)
Le g est très polyvalent incassable et redoutable en tt même avec un débutant au volant utilisé également dans l'armée.

Le range est loin derrière en tout terrain mais possède depuis 90(je n'ai pas la datte exact)un visco coupleur qui le dispense de bloc de dif ,confort d'une classe S ,sur route, autoroute, piste(par conséquent il est loin devant au niveau confort).
Le P38 est a eviter gros problème suspension.
Quand au disco PORTE A FAUT AR ce qui le paralyse en TT

Conclusion:Pour moi le G esl le meilleur vehicule au monde ,la meilleur mercedes jamais conçu , il est plus lourd qu'un def par conséquence son seul défaut est une consommation élevé

Si tu d'autre question hesite pas

PS: quel est ton budget???

Bonjour, ma petite contribution a cette discussion hors pistes !
j'ai eu 4 ranges dont 3 v8 et actuellement un rarrissime decouvrable d'origine 2 portes en 2.5 TD. Tous en classic bien sur, le moteur VM est un travailleur infatiguable et indestructible quand on a compris que ce n'est pas un moteur de F1 mais un moteur destiné au départ au monde industriel, il equipe entre autre les balayeuses de chantier, les moissonneuse etc.. bref il peut bosser des heures a regime constant, par contre il se conduit sur une plage tres etroite entre 1500 et 2500 tours. Je descend sur la cote d'azur l'été avec le mien qui a 200000 km d'une traite a 140 kmh en faisant 8l/100. Les pieces du classic s'achetent a bas coup en GB land. Par contre l'electricite est elle a l'anglaise
enuite il y a une version assez rare c'est le classic 300 tdi ( le 200 est a fuir a cause de sa distribution) cette version n'a existe qu'un an avant le calamiteux P38 et son poussif moteur. Le 300 tdi est super fiable et a le tableau de bord du disco ce qui le date bcp moins ( softdash). C'est un modele tres interressant. Le P38 est un veau de mer qui marche moins bien que le VM, la gestion n'est pas celle de BMW le moteur fait pas mal de chevaux en moins et le bateau est lourd et mal fini. Pour les suspension c'est une galere qu'on sait aujourd'hui fort bien fiabiliser mais bon si c'est a finir soi meme....
Pour les toyota mon experience se limitant a les mettre sur le toit au bout de 50 bornes.... limite la suspension a lame du BJ...
Donc moi je vote : CLASSIC 300 TDI 93 ou 94!
Bonne année

Vingt cent a écrit:

AHH génial

Un énorme merci pour ton analyse. Effectivement tu as vu juste, j'avais repéré un P 38 avec le moteur de la Béhème que je connais bien car j'ai eu une 325 qui à gentiment parcouru 315 000 kms sans histoire avant de faire une nouvelle vie ailleurs.
Mais bigre depuis que j'ai jeté mon dévolu sur ce véhicule, ce que j'en lis sur le net est assez catastrophique Moi qui est l'habitude de ne faire que des pièces d'usures sur mes benz

Bref Comme tu dis faut être vraiment passionné par ces anglaises pour en posséder une et apparemment avoir les finances ad hoc. Dommage j'adore le look et le côté "chic"

Bon bon...Y'a bien Toyota aussi...mais même si c'est du costaud, les intérieurs je ne m'y fais pas.

Reste le G, j'en reviens toujours à Mercedes, C'est infernal
Bon on fait l'impasse sur les CDI trop cher! Le 350 D pas fiable. Reste quoi alors? Le 240 brrr j'ai peur que ça fasse juste. Le 300 D me parait bien mais quel sont ces perfs? On peut rouler avec à 130 sur autoroute sans danger pour le moulin? La consommation est elle aussi astronomique qu'on le dit?
L’essence peut être mais dans ce cas c’est case GPL obligatoire. Reste que les véhicules GPL sont personae non grata dans certains coins et que je ne tiens pas à me poser des questions à chaque fois que je me déplace…Pas facile. Pourtant c’est intéressant le GPL…

Je vais rechercher les valeurs de consommation officielles dans ma doc cet après-midi... Mais il est sûr qu'avec un tel poids et une telle aérodynamique, il ne faut pas s'attendre à des records de sobriété.

Côté perfs, je pense que le 240 est à proscrire dans le cadre d'un usage routier, à moins de vouloir faire la course avec les membres du club 2CV De plus, les plus récents ont plus de 20 ans et sont de toute façon difficiles à trouver... Les 300 atmo sont déjà plus à l'aise (88 puis 113 ch) et peuvent à mon avis tenir le 130 une fois bien lancés.

Pour ce qui est du GPL, il y a déjà eu des débats à ce sujet sur le forum... Je sais que beaucoup de possesseurs de gros moteurs à essence s'y intéressent, mais (cet avis n'engage que moi bien sûr) pour ma part je déconseille cette solution, essentiellement pour trois raisons : d'abord, certaines installations ont des conséquences néfastes sur la fiabilité et la durabilité des moteurs ; ensuite, comme tu l'écris il existe certaines restrictions d'usage ; et enfin, les stations service distribuant du GPL ne sont pas très nombreuses...

Mon expérience en 4X4 se limite à 3 Ranges V8 , dont un 3.9L injec vogue , un jeep Cherokee 4L limited et un Patrol 3L TD (ebro).
Je n'ai pas eu de G , mais en ai conduit souvent .
La comparaison d'une Range et d'un G est difficile mais intéressante. La Range des années 90 en V8 version vogue ,moteur injection et si possible GPL, me parait être le meilleur compromis confort , classe et agrément TT. D'autant qu'une grande partie de sa caisse en alu le protège assez bien de la corrosion. Il y a malgré tout des points sensibles à la corrosion a surveiller de trés pret. La mécanique est simple et trés robuste.
Enfin , il a aussi une côte d'amour énorme .
Les G de même génération sont trés fiables également , mais je leur reproche leur inconfort , la position de conduite , et la tristesse de l'habitacle. Les tableaux de bord viellissent mal , la sellerie aussi. Meilleur franchisseur que la Range , sur route par contre cette dernière est sans égale. Les G de cette époque sont trés sensibles à la corrosion , et les caisses s'abiment vite .
Concernant les nouvelles générations , l'apport de l'éléctronique dans les deux marques vient tout gacher ! les Ranges ont gardé leur élégance et les G sont devenus beaucoup plus confortables et mieux finis .
Les Ranges avec la mécanique BMW sont à fuir et avec les V8 , s'il est trés jouissif de les conduire , les notes de réparations chez les garagistes spécialisés (même si toutes les pannes sont connues et réparées rapidement) sont épuisantes.
Maintenant , le budget d'achat n'est pas le même non plus . Mercedes reste surcôté , mais c'est peut-être la rançon du prix de la qualité . Faut-il pouvoir aussi , avoir les finances pour y goûter .
Mon choix : RR 3.9L inj vogue .

J'ai essayé le 240GD, une catastrophe sur route.
Même un vélo passe devant au feu !!!!.
Je le touchait à 1500€uros mais la rouille m'a fait passer mon chemin.


Dans ma famille il y a un LandCruiser D4D par le dernier mais celui d'avant, c'est relativement confortable, à l'aise sur chemin etc.....
La relance est efficace, ce véhicule est compatible avec la circulation actuelle.
Il y a aussi un RangeRover de 1992 avec moteur VM.
Le moteur a explosé à 250000km mais le reste ne bouge pas.
Les relances sont limite et le débattement de suspension parfois surprenant.

Actuellement, suivant le budget, je prendrait un G300td avec 177cv, le Toyota d4d puis le range.
Les équipements sont en générales similaires sur ces engins qui étaient avant tout conçus pour être utiles.

François




Pour le fun :

http://www.automobiles-philippe.com/g300turbo-diesel.htm

Merci pour votre participation à ce topic. Je sais qu’on est un peu à l’ouest en parlant de Range/Land ici mais je me disais qu’il était improbable que quelques membres ici n’en aient pas possédé un et fassent remonter les infos pour un néophyte comme moi. Merci encore.

Si j’avais le budget c’est clair que j’opterai pour l’essence. Un gros V8 en 4X4 ça doit être le pied !

Mais il faut rester dans le budget imparti. Comme pour mes Benz le max de l’entretien doit être fait himself si non, nos paies ne suffiront pas à entretenir les voitures dont nous rêvons.

Concernant le P 38 est il aussi peu fiable en essence?

Le G restera donc le choix je pense, même si j’aime vraiment beaucoup la gueule des Rover. L’avantage reste quand même pour Mercedes. Je connais les moteurs. Le réseau est suffisant et les pièces faciles à obtenir et…il y a le fofo en cas de coup dur.

brunosacco, pour les conso C'est tout bon. . Grâce à François et son lien http://www.clubmbf.com/ j’ai eu toutes les brochures d’époque avec tous les renseignements qui vont biens.
Budget ? Moins de 15 000. Mais il va falloir que je me sépare de la C 43. Je ne peux pas toutes les garder. Il va falloir faire un choix.

On voit des G à tous les prix. Par contre je n'imaginais pas qu'il y avait autant de problème de rouille

François c'est un comme ça que j'aime

http://www.automobiles-philippe.com/300gd_long_2.htm

Si non c'est clair il a la classe celui là

http://www.leboncoin.fr/vi/33798115.htm?ca=17_s

Le Range à 4000€ fonce Un V8 à 225Mkms c'est rien. Le GPL c'est tout bénéf si l'instal a été faite dans les règles. Vu le prix t'as largement de quoi voir venir (par rapport au budget prévu) et tu peux garder la C

moi je donne juste mon avis sur le range
vue que j en ai possédé un pendant 5 ans
c étai un range vogue se v8 3.9litre équiper gpl année 93
je m en servais pour la route et surtout en tt
le range va très bien sur route il est très confortable
malgré son pois de 2.tonne il tien très bien la route
question consommation il est gourmand 20 lites aux cent
sur route nationale avec un pieds très léger
pour tracter une caravane de plus de 6 mètre
ou un plateau voiture c est un régale
en tout terrain il est très efficace
je dirais même que c est une arme redoutable
équipé d un pont bloquant arrière il est plus efficace que les mercedes
voici 2 photos de la bête en pleine action

Fonce sur le Vogue a 4000 euros avec le GPL, c'est carrement une bonne affaire et c'est un regal en finition vogue...

C'est sûr, le Range série 1 en finition Vogue, c'est une vraie merveille Une classe intemporelle !

Si tout se passe bien samedi matin, c'est un Vogue chassis long (+20cm) en LSE, cuir clim toe, 4.2l, Suspension pneumatiques, Double reservoir GPL sous chassis qui rejoint mon ecurie ...
a force de parler RR on va se faire taper sur les doigts pas tard !

Hé hé pas folle la guêpe j'ai mis la discuss dans le comptoir

merci à tous les participants de ce topic,je commence à y voir + clair.

Effectivement le vogue est intéressant, mon choix n'est pas encore définitif et je devrais me séparer en fonction du prix d'achat d'un de mes véhicules. Soit mon VW T3 soit la C 43... Ma W210 restera chez moi jusqu'a ce que mort s'en suive


DEDEDECO t'a un filon pour les pièces? Je viens de trouver en kiosque un mag sympa "univers land" qui donne vraiment envie

Si quelqu'un sait si le G à un équivalent?

Salut a toi,
pour les pieces de range, je travaille avec British 4x4 center, ou sur e bay uk la boutique island 4x4 des tarifs de guedin !
tu as aussi rimmer bros sur le net avec pour chaque pieces deux qualite origine LR ou 2eme monte tarifs impec aussi avec ces tropis adresse t'as tout a portee de main en 48h !

Pour les pièces de G faut voire des magasins spécialiste 4X4 de ta région
Quand a comparé un RR avec un G

HA HA HA Le range c'est du carton a coté et et en TT incomparable c' est comme si tu essaye de passer dans le sable avec une clio ,d'ailleurs c'est fou le nombre de RR qu'on voit pas Afrique,et vraiment vraiment pas fiable surtout les diesel,T'éloigne pas a plus de 2O km de chez toi ,moi quand je pars en G c'est entre 5 et 10 000 KM que je parcours et j'emmène juste un filtre a air neuf!!!!

un grand merci à vous tous pour vos témoignages et pour les bons liens des pièces détachés.

Plusieurs pistes à suivre. Pas facile car tout est affaire de passion

Merci pour les photos "en action" Ca donne envie

Alors, t'en est où ?

François