Moteur pantone.

SAlut a tous.Tout est dans le titre,quelqu'un a t-il déja entendu parlé de se procédé?
J'ai trouvé une vidéo que je met en lien.
https://www.youtube.com/watch?v=rrZB3R9AEeA
Bon visionage,dites ce que vous en pensez.

C'est comme beaucoup d'autre choses, c'est génial, ça marche, mais tout le monde s'en fout, tu peux construire un pavillon en parpaings mais pas un chalet en bois, question de pognon dans les caisse de l'état et pour ne pas déranger ceux qui ne savent pas vivre, les plus nombreux, peut-être qu'un jour on sera enfin libres si on s'en donne la peine, le moteur Panthone ça a l'air vachement bien !

Le systeme de Paul PANTHONE, est connu depuis tres longtemps,et bien-sur les accords entre les états et les pétroliers ont toujours empéché le procédé de se commercialiser.Ceci dit ,je ne sais pas si sur les moteurs de nouvelle génération (électronique ) cela pourait marcher.Perso ,je ne le pense pas.Mais si on a un moteur ancien,rien n'empeche le fonctionnement .

en effet le systeme est connu depuis longtemps comme bien d'autre systeme non polluant d'ailleurs mais le bénéfice engrangé par la tipp et autre tva ou toute taxe que tu voudras fait que l'état n'est certainement pas pret a faire une croix sur l'or noir!!!!
on appelle ca une réalité économique!!!!!

mais bon le procédé est intéressant ca c'est sur!!!!

Tout carburant de substitution permetant de conserver le moteur à explosion est le bienvenu, les voitures électriques sans âmes non merci

Ramones a écrit:

Tout carburant de substitution permetant de conserver le moteur à explosion est le bienvenu, les voitures électriques sans âmes non merci

Totalement d'accord!!!
Il me semble que le systeme d'injection d'eau dans le moteur existait, en rallye, mais fût supprimé à partir de 2006!!! Je ne sais pas si le systême, présenté ici, est le même?
Il serait bien que nos dirigeants, se mettent à la page et préparent l'après pétrole ou favorisent des systêmes comme celui-ci!!!!

"on a besoin de moins appuyer sur la pedale dans les montés en descentantes..." WOUAW!!! Jme roule par terre.

Il est bien beau leur systeme mais il arrive 30 ans trop tard...
Les renault nevada diesel et autre tracteurs, ca n'interesse plus personne a l'heure actuelle. Le probleme avec cette invention, pour moi, c'est quelle est tournée vers le passé et non vers le futur...Je doute fort que cela s'adapte au nouvel technologies qui sont en germe dans l'esprit des concepteurs automobile...


Pour ce qui est de l'injection d'eau sur les moteurs de Rally, je pense que tu parles d'injection d'eau pour refroidir le morteur, pas pour etre consommée...

merco 201029 a écrit:

"on a besoin de moins appuyer sur la pedale dans les montés en descentantes..." WOUAW!!! Jme roule par terre.

Il est bien beau leur systement mais il arrive 30 ans trop tard...Les renault nevada diesel et autre tracteurs, ca n'interesse plu personne. Le probleme avec cette invention, pour moi, c'est quelle est tourner vers le passé et non vers le futur...Je doute fort que cela s'adapte au nouvel technologie qui sont en germe dans l'esprit des concepteur automobile.


Pour ce qui est de l'injection d'eau sur les moteurs de Rally, je pense que tu parles d'injection d'eau pour refroidir le morteur, pas pour etre consommée...

Qu'est-ce que tu racontes...

je raconte que son systeme est fait pour des moteurs diesel d'ancienne generation peu courant de nos jour ou apelés a disparaitre.

Au fait c'etait une questions? J'ai pas bien pigé!

Oui, à propos des nouvelles technologies ?

Système d'injection d'eau dans les moteurs ?:

En 40, les avions de chasse anglais, moins performant en accélération que les avions à la croix noire ont eu recours à ce procédé: l'eau injectée dans les cylindres .. se transformait en vapeur (avec la température des cylindres) ce qui donnait un surcroit de puissance temporaire pour se dégager d'une situation critique & évitait d'être abattu! avec risque de perte du pilote (ressource beaucoup plus rare que le moteur). A l'atterissage toute la mécanique devait obligatoirement être remplacée !

L'eau est composée de 2 molécule d'hydrogène et une d'oxygène.
L'eau existe sous forme solide (glace-pas-miko) , liquide & gaz (vapeur. ...d'Ô): 1 gramme de gaz occupe beaucoup plus de volume qu'1 g d'eau (c'est le principe de la Machine à Vapeur ou de l'avion de chasse ci-dessus)

Casser la molécule d'eau est une opération chère, dangereuse et couteuse en énergie pour récupérer de l'hydrogène.

Le moteur Pantone est un moteur formidable, extra-ordinaire & qui fait tant parler de lui .. car il invente le mouvement perpétuel: vous brûlez l'hydrogéne avec de l'oxygène et le déchet est H2O (de l'eau) (c'est LE moteur à HYDROGENE) . Ce déchet (l'eau) vous le prenez, le ... recylez dans un Pantone et ..... (je ne sais pas ce qu'il devient) .... les déchets sont oxygène et hydrogène (c'est-y pas merveilleux!).
Dites, les gars, vous me le revendez combien l'hydrogène ??

L'eau transformé en gaz ... n'est pas de l' (hydrogène + oxygéne) ... mais de la vapeur (qui ne brule pas ... parlez-en avec les pompiers).

Relisez bien la très longue phrase, transformez la en phrases courtes avec sujet/verbe/complément (Tiens, mon instit .. serait content de m'entendre) et vous serez surpris de découvrir que l'hydrogéne apparait à la fin.

Bon, pour que la mayo prenne, vous pouvez saupoudrer d'une dose de complot ... (cela à toujours existé les complots, à toutes les époques, sous tous les régimes, ...).

AHh, l'eau alors elle a sa mémoire ?? (cf un article de Science & Vie sur la mémoire de l'eau )

avec les systemes a rampes comunes par exemple, il est impenssable d'injecter la moindre goutte de flotte. ce sont des mecaniques assez pointues...

Le systeme pantone tel qu'il est a l'heure actuelle est incompatible avec des moteurs diesle tels qu'on les conait...

Qui a l'heure actuelle irait acheter un diesel aussi peu performant que ceux des années 80? C'est totalement depasser.
Les gens roulent en diesel parceque c'est pas cher, mais aussi parce que ca a fait un bon incroyable dans le domaine des perf. Et pour avoir des perf et de l'economie de carburant sur un diesel a l'heure actuelle, on ne connais que la surcompression et la rampe commune.
Biensur tout cela est encore assez nouveau, mais je pense que des solutions seront trouvées pour reduire encore la conso et la pollution, mais il faut des solutions adaptées a CES technologies nouvelles, et non des solutions adaptées a des moteurs desuet.
Voila ce que je di!

Moi je les aime ces moteurs désuets et si on peut les faire tourner encore quelques temps avec des solutions de fortune plus économes et moins polluantes alors tant mieux car les nouveaux moteur "common rail" et les carroseries qui vont avec c'est pas dans mes goûts.

Atention ramones, je n'ai pas dis que je ne les aimais pas ou quoi que ce soit.. Aucun rapport!
Je dis juste que ces moteurs diesel sont trop limités et rare (et voués a disparatire a court terme) pour que le systeme pantone soit developé ou qu'il interesse du monde. Ne te meprend pas sur mes propos, je constate c'est tout!!!

Je repondais juste aux propos que j'ai lu et qui laissaient penser que ce systeme derangait les constructeurs parce que c'est economique et que les constructeurs sont tous des voyoux malhonétes qui nous cachent tout et nous disent rien, ils polluent le planete en se faisant des sous et tout et tout...je pense que ce n'est pas le cas!

Je pense qu'ils ne s'interessent pas a ca parce que c'est depassé! c'est tout.

Non.Tous les politiques de tous les états sont sous la coupe des grands pétrolies.Contrairement a ce qui est dit a travers les médias,il y a encore des ressources en petrole énormes et les taxes(bénéfices) que les gouvernements encaissent sont trop importantes pour qu'ils y renoncent.Le petrole est a la base de trop de fabrication ( pneus,plastiques,etc..)La révolution écologique n'est pas pour demain.

Oui à vous deux et j'ajoute que les choses n'évoluent pas aussi vite que l'on voudrai nous faire croire en nous faisant passer pour des êtres rétrogrades si l'on ne se précipite pas dans des actes de consommation irrefléchis, c'est la méthode employée par les commerçants en tout genres, "le monde bouge de plus en plus vite" quelle ânnerie, quelle illusion pour se donner l'impression d'être quelque chose et d'exister, l'automobile de demain je ne suis pas pressé du tout de savoir ce que ça va être, c'est déjà assez la cata comme ça avec celles d'aujourd'hui et son cortège de plantage et de mauvais goût alors qu'il existe des mécaniques superbes qui faisait très bien l'affaire et qui aurais pu évoluer et être amméliorées de manière plus rationnelle, les modèles d'il y a vingt ans et plus sont loin dêtre invivables et obsolettes et vu la diversité des MB de ce forum, les vraies voitures pensées par des gens qui n'essayaient pas de fabriquer des ordinateurs à roulettes tout plastique au formes improblables et à la durée de vie tout aussi improbable ont encore quelques beaux jours à vivre, je discutais aujourd'hui sur un parking avec un propriétaire d'une 300D de 84, il disait: le diesel c'est plus avantageux pour longtemps et MB à fabriqué ses derniers bons modèles il y a quelque années déjà, débat dont je préfère ne pas me méler, ces voitures m'étant de toutes manières innaccessibles et ne font pas partie de mon monde et de ma culture

pour moi pantone c'est du pipeau ! si un tel systeme avait fait ses preuve ou avait une quelquonque efficassité ya longtemps que les engins militaire en serait équipé ce qui simplifierait les ravitaillements en temps de guerre ! Ensuite le 1er constructeur venu se seraient jeté dessus !
bref c'est comme le monstre du loch ness ou la galinette cendrée !

Non, non Damien ,là, tu te trompes ,le procedé marche tres bien,tondeuses ,voitures ,tracteurs, etc etc ,mais comme on la dit +haut ,sur des moteurs ancienne génération.Vas sur le net et cherches PANTHONE tu as toutes les explications.Quand aux raisons de la non utilisation par les gouvernements, je crois que l'on a tout dit la dessus plus haut.En Dordogne,pres de SARLAT je connais certains fermiers qui roulent a l'eau ( si on peut dire )

Je connais un roi du 126 qui avait transformé sa 126 pour tourner
à l'hydrogène.A la station il prenait le tuyau d'arrosage pour faire son
plein.Encore un poète disait le pompiste.

il savait de quoi il parlait ,puisqu'un pompiste est poete par essence.

quickly a écrit:

Non, non Damien ,là, tu te trompes ,le procedé marche tres bien,tondeuses ,voitures ,tracteurs, etc etc ,mais comme on la dit +haut ,sur des moteurs ancienne génération.Vas sur le net et cherches PANTHONE tu as toutes les explications.Quand aux raisons de la non utilisation par les gouvernements, je crois que l'on a tout dit la dessus plus haut.En Dordogne,pres de SARLAT je connais certains fermiers qui roulent a l'eau ( si on peut dire )

non aucun de ces moteurs ne fonctionent au carburant "eau" (cf mon post un peu plus pour la raison).
Par contre, sur ces moteurs anciennes génération on ajoute de l'eau au carburant ... ce qui ne signifie pas que l'eau est acceptée et se comporete en carburant.

L'eau est une molécule, il faut y "mettre de l'énergie pour la casser", pour casser les liaisons covalente des atomes .. et pantone va contre cette loi de physique (un peu analogue à l'attraction) pour un tirer de l'énergie . . . .bref il a découvert le mouvement perpétuel ... quel doux poéte vulcani-sant , c'est un peu rat-geant.

il n'est pas question d'affirmer qu'un moteur tourne qu'avec de l'eau.Le mélange d'eau et autres carburants,(je simplifie car tres long à developper) type Pantone fonctionne tres bien.Il suffit d'aller sur les differents site traitant du sujet ,pour voir les differentes réalisations et surtout les résultats obtenus .CQFD.

quickly a écrit:

il n'est pas question d'affirmer qu'un moteur tourne qu'avec de l'eau.Le mélange d'eau et autres carburants,(je simplifie car tres long à developper) type Pantone fonctionne tres bien.Il suffit d'aller sur les differents site traitant du sujet ,pour voir les differentes réalisations et surtout les résultats obtenus .CQFD.

il y a deux façons pour "tourner avec de l'eau" :
=> soit comme les anglais en 40, sur leurs avions de chasse (mais l'eau n'est pas carburant, il passe en vapeur ... principe de la catapulte des porte avions pour le lancer),
=> soit en carburant. Mais s'il faut mélanger l'eau avec un carburant, ce n'est plus un moteur à eau .. on utilise alors l'énergie calorifique du carburant pour avoir de la vapeur (donc de la pression motrice). Que l'on coupe le carburant, le moteur Pantone (depuis le temps qu'il existe c'est ainsi) s'arrête. En plus, à puissance égale, il n'y a aucune économie.

coraill a écrit:

quickly a écrit:

il n'est pas question d'affirmer qu'un moteur tourne qu'avec de l'eau.Le mélange d'eau et autres carburants,(je simplifie car tres long à developper) type Pantone fonctionne tres bien.Il suffit d'aller sur les differents site traitant du sujet ,pour voir les differentes réalisations et surtout les résultats obtenus .CQFD.

il y a deux façons pour "tourner avec de l'eau" :
=> soit comme les anglais en 40, sur leurs avions de chasse (mais l'eau n'est pas carburant, il passe en vapeur ... principe de la catapulte des porte avions pour le lancer),
=> soit en carburant. Mais s'il faut mélanger l'eau avec un carburant, ce n'est plus un moteur à eau .. on utilise alors l'énergie calorifique du carburant pour avoir de la vapeur (donc de la pression motrice). Que l'on coupe le carburant, le moteur Pantone (depuis le temps qu'il existe c'est ainsi) s'arrête. En plus, à puissance égale, il n'y a aucune économie.

Donc le passage au banc dans le reportage c'était quoi ?

A part ça on est tous d'accord pour ne pas vouloir s'em....... pour rien

[quote="Ramones"]

coraill a écrit:

quickly a écrit:

il n'est pas question d'affirmer qu'un moteur tourne qu'avec de l'eau.Le mélange d'eau et autres . .. . obtenus .CQFD.

il y a deux façons pour "tourner avec de l'eau"
. . . . . .

Donc le passage au banc dans le reportage c'était quoi ?
A part ça on est tous d'accord pour ne pas vouloir s'em....... pour rien

A part ça on est tous d'accord pour ne pas vouloir s'em....... pour rien: tout à fait d'accord .... il y a tant d'autres sujets (l'huile, la politique , les ou le ...)

Par passage au banc, je comprends le "pesage" des carburants et de l'énergie restituée en efforts à la sortie de l'arbre (par exemple un frein que l'on refroidit, mesure alors l'élévation de température du liquide de refroidissement du frein).
Dans le cas d'un moteur électrique: c'est quasi - immédiat,
dans le cas d'un moteur thermique: il faut attendre sa stabilisation de fonctionnement pour atteindre son meilleur rendement),
Dans le cas du moteur Pantone, il faudrait faire un essai plus long ... un peu comme une machine vapeur car la chauffe peut être reduite (faible consomation d'énergie) alors que la puissance délivrée ne diminue pas-encore (dû à l'inertie de chauffe).

A 17ans, j'étais passionné par le moteur Pantone.
J'avais entraîné des copains ([b]Eh eh 'ON' va révolutionner le Monde, On va voir ce que l'on va voir, nous !")[/b].
Le prof. de physique nous avait expliqué que .... (nous: il est c.., il croit que c'est impossible).
C'est avec la chimie et ses réactions (il nous avait fait faire de l'eau) ... que nous avons commencé à nous poser de droles de questions!

Je suis toujours intrigué -je devrais dire curieux- par les développement autour de ce moteur.
Je n'ai lu que bien plus tard, le coup de l'injection d'eau sur les moteurs de chasseurs (P. Costerman "le grand Cirque" ?).

Plus tard, vers les années 80/81, j'ai eu mon OM621, à l'insu de mon plein gré, qui a fonctionné avec un mix GO-eau (euh .. c'est plutôt une histoire de fond de cuve : ça fumait blanc, cognait terriblement & très difficille à démarrer!)

Bon we, profitez bien du soleil !