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bensoltane membre bienfaiteur


Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 3530 Localisation : Toulouse modèles possédés : ML W163 / ML W164 / Smart Forfour / Jeep CJ7 '78
| Sujet: Demande de conseils Lun 5 Nov - 23:07 | |
| Bonjour à tous,
C'est mon premier message dans cette section Mon père a peut-être une excellente occasion d'acheter une Pagode très prochainement, autant vous dire que je bave d'avance...... Le propriétaire actuel est un grand amateur de belles voitures, autant anciennes que très récentes. Ses voitures sont toutes archi nickel, faut dire qu'il a les moyens.....(il a 5 Ferrari chez lui, dont dans les plus récentes une F50 et une F360 Modena, et il a également plusieurs Mercedes anciennes, et Porsche du même genre.....) Je n'ai pas encore beaucoup d'informations sur le véhicule, je sais seulement qu'elle est de couleur bleue, et qu'elle a un hardtop. Nous devons aller la voir courant de la semaine, je viens donc ici vous demander quelques conseils sur ce modèle dans l'objectif d'un achat : points à contrôler, défauts "récurrents" etc... car je n'ai pas une grande expérience dans les voitures de ces années. Je précise que cette voiture roule régulièrement (enfin, à chaque fois qu'elle est tirée au sort parmi toute cette collection !). Pouvez vous également me donner des ordres de grandeurs des tarifs pour ce modèle, dans les différentes motorisations existantes ? Je ne connais malheureusement pas encore ni la motorisation, ni l'année.(j'ai eu l'info de la vente par l'ami d'un ami d'un ami d'un ami...) Je vous donnerai le max de détails dès que j'en aurai, et évidemment, si Madame vient à se présenter devant mon appareil photo, vous aurez droit à un beau reportage complet !
Merci d'avance à tous ! _________________ Vendues : CLK 320 W208 cabriolet / B200CDI Actuelles : ML W163 320 / ML W164 280CDI / Smart Forfour 1.1 / Kangoo utilitaire / Jeep CJ7 1979 V8 5.9L Désirées : 560SEC / CLK W208 55 AMG cabrio / Mustang Fastback '66
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|  | | bensoltane membre bienfaiteur


Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 3530 Localisation : Toulouse modèles possédés : ML W163 / ML W164 / Smart Forfour / Jeep CJ7 '78
| Sujet: Re: Demande de conseils Mar 6 Nov - 11:29 | |
| snif...... personne n'a de conseils à donner ? _________________ Vendues : CLK 320 W208 cabriolet / B200CDI Actuelles : ML W163 320 / ML W164 280CDI / Smart Forfour 1.1 / Kangoo utilitaire / Jeep CJ7 1979 V8 5.9L Désirées : 560SEC / CLK W208 55 AMG cabrio / Mustang Fastback '66
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|  | | FVAM conducteur

Age : 36 Inscrit le : 05 Aoû 2005 Messages : 67 Localisation : 01 modèles possédés : 230 sl,220 b,300 GD,G 300 TD
| Sujet: Re: Demande de conseils Mar 6 Nov - 22:20 | |
| Bonjour, La première chose à regarder est l'état du soubassement.Même si le gars est un grand amateur de voitures,et qu'il a les moyens,ça ne veut pas dire pour autant que le roadster est nickel.Donc ausculter le dessous avec soin,arches de passage de roues AV + col de signe,et la même chose à l'AR (ce sont les points noirs de la Pagode).Ensuite verifier l'état du plancher de coffre (sous le tapis caoutchouc),et passer en revue l'aspect exterieur,de preference à la lumière du jour sur sol plan.Verifier les alignement de portière,d'aile AV,d'aile AR (il ne doit pas y avoir de discontinuité sur la nervure de caisse qui court de l'AV à l'AR du véhicule).Verifier les ouvrants et les avec le restant de la carrosserie.Verifier l'état de la traverse AV sous le pare-chocs.Verifier les pare-chocs (très chers si bosselés ou perçés).Contrôler la carrosserie minutieusement autour de la calandre,ainsi qu'autour des globes des feux (le moindre défaut d'ajustement ou d'alignement peut être dû à une refection).Verifier les ailes AV au niveau des soudures sur pied de caisse et au niveau des soudures sur les joues d'ailes (soudure à points d'origine ayant la tendance à "croustiller".Ensuite,l'aspect interieur en dit long sur l'entretien fait par le proprietaire,mais ne pas hesiter à lever les tapis pour contrôler l'état des planchers (point sensible).Contrôler le jeu dans la direction moteur tournant,verifier le bon fonctionnement des leve vitre.En profiter pour ausculter le mécanisme de capote si le gars veut bien virer son hard top (verifier l'ajustement avec le haut du pare-brise).Si tout est OK,tu peux passer à la mécanique (à voir selon modèle si 230,250 ou 280).Contrôler le fonctionnement au ralenti (ne doit pas toussoter + ne doit pas faire de bruit type CLAC-CLAC).L'augmentation de régime doit être franc sans hocquets.Il faut imperativement faire un essai routier (hard top en place si possible car plus facile de discerner les bruits suspects genre pont AR ou vibration basse fréquence de la transmission. Voici donc un minimum de choses à regarder sachant qu'il y en a mille autres sur une Pagode (je passe sur l'état de l'échappement,du reservoir,du radiateur,... etc ...) Si tu as des questions plus précises,n'hesites pas. _________________ F.Mathias |
|  | | bensoltane membre bienfaiteur


Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 3530 Localisation : Toulouse modèles possédés : ML W163 / ML W164 / Smart Forfour / Jeep CJ7 '78
| Sujet: Re: Demande de conseils Mer 7 Nov - 12:02 | |
| Merci pour ta réponse. Je n'ai pas encore de nouvelles du gars, normalement je devrai en savoir plus rapidement. Je posterai un paquet de photos pour vous demander vos avis, avec le VIN etc...si j'arrive à avoir toutes les infos. _________________ Vendues : CLK 320 W208 cabriolet / B200CDI Actuelles : ML W163 320 / ML W164 280CDI / Smart Forfour 1.1 / Kangoo utilitaire / Jeep CJ7 1979 V8 5.9L Désirées : 560SEC / CLK W208 55 AMG cabrio / Mustang Fastback '66
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|  | | obo18 membre bienfaiteur


Age : 51 Inscrit le : 20 Sep 2007 Messages : 115 Localisation : Bourges modèles possédés : De 62 à 81
| Sujet: Re: Demande de conseils Mer 7 Nov - 12:42 | |
| A vérifier : passe la main sous les rebords d'aile avant dans le compartiment moteur. J'ai déjà vu une belle voiture en dentelle à ce niveau. Le point faible de conception de cette époque sur les W111 /112 et 113 est la fermeture du trou derrière les roues avant. Elle est faite par une tôle vissée avec un joint d'étanchéité le long de l'aile . Joint fatigué plus tôle sur tôle laissent passer l'eau qui vient pourrir le dessus du longeron et le bas de l'aile avant . Le test est de lever la voiture par le tube de cric si il y a un doute. Mais si la voiture est toujours restée dans le sud et n'est pas sortie beaucoup, elle peut avoir bien vieilli. Pour le prix, les 230 SL sont moins chères car le moteur n'a que 5 paliers (plus fragile à haut régime) et manque de couple/ d'agrément, sans compter les freins : étriers Girling AV difficiles à trouver et tambours AR. Les 250 SL auraient des problèmes de refroidissement, les 280 SL et SL/8 ont solutionné tous ces problèmes. Les BM 4 tournent un peu vite, les BM 5 sont rares . En BM4 comme en BA, la solution consiste à modifier les rapports de pont arrière pour tirer plus long et pouvoir rouler avec moins de bruit et moins de tours. Les prix : pour un bel exemplaire, de 25 000 à 35 000 €.... |
|  | | bensoltane membre bienfaiteur


Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 3530 Localisation : Toulouse modèles possédés : ML W163 / ML W164 / Smart Forfour / Jeep CJ7 '78
| Sujet: Re: Demande de conseils Mer 7 Nov - 12:48 | |
| | obo18 a écrit: | A vérifier : passe la main sous les rebords d'aile avant dans le compartiment moteur. J'ai déjà vu une belle voiture en dentelle à ce niveau. Le point faible de conception de cette époque sur les W111 /112 et 113 est la fermeture du trou derrière les roues avant. Elle est faite par une tôle vissée avec un joint d'étanchéité le long de l'aile . Joint fatigué plus tôle sur tôle laissent passer l'eau qui vient pourrir le dessus du longeron et le bas de l'aile avant . Le test est de lever la voiture par le tube de cric si il y a un doute. Mais si la voiture est toujours restée dans le sud et n'est pas sortie beaucoup, elle peut avoir bien vieilli. Pour le prix, les 230 SL sont moins chères car le moteur n'a que 5 paliers (plus fragile à haut régime) et manque de couple/ d'agrément, sans compter les freins : étriers Girling AV difficiles à trouver et tambours AR. Les 250 SL auraient des problèmes de refroidissement, les 280 SL et SL/8 ont solutionné tous ces problèmes. Les BM 4 tournent un peu vite, les BM 5 sont rares . En BM4 comme en BA, la solution consiste à modifier les rapports de pont arrière pour tirer plus long et pouvoir rouler avec moins de bruit et moins de tours. Les prix : pour un bel exemplaire, de 25 000 à 35 000 €.... |
Merci ! en effet, la voiture a toujours dormi en hangar chauffé, à l'abri des intempéries (et des regards), mais son propriétaire la faisait rouler régulièrement. Il s'agit là d'un vrai amateur de voitures, et pas d'un "collectionneur" seulement. Comme dit plus haut, je n'ai pas encore les détails techniques (moteur etc...) , je sais juste qu'il la vendrait 23 000euros, ce qui semble coller avec les prix que tu m'avances. _________________ Vendues : CLK 320 W208 cabriolet / B200CDI Actuelles : ML W163 320 / ML W164 280CDI / Smart Forfour 1.1 / Kangoo utilitaire / Jeep CJ7 1979 V8 5.9L Désirées : 560SEC / CLK W208 55 AMG cabrio / Mustang Fastback '66
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|  | | OnkelBenz AMG director

Age : 89 Inscrit le : 24 Sep 2004 Messages : 9516
| Sujet: Re: Demande de conseils Dim 18 Nov - 16:23 | |
| Oh là, Ben, et dire que j'ai raté cette rubrique passionnante !!!!
Bon, de toute façon, FVAM et Obo t'ont tout dit, je pense.
L'état est primordial; uns inspection sous un pont, en prenant le temps, avec une bonne torche et le tournevis gratteur s'impose. Ensuite, selon état, le prix va du simple au triple.
L'impact de la motorisation sur le prix est faible par rapport à celui de l'état.
L'idéal serait une 280 automatique.
La version California serait de préférence à éviter.
Mais, encore une fois, FVAM et Obo t'ont tout dit.
Bonne chance ! 
Dernière édition par le Lun 19 Nov - 15:53, édité 1 fois |
|  | | bensoltane membre bienfaiteur


Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 3530 Localisation : Toulouse modèles possédés : ML W163 / ML W164 / Smart Forfour / Jeep CJ7 '78
| Sujet: Re: Demande de conseils Lun 19 Nov - 10:20 | |
| | OnkelBenz a écrit: | Oh là, Ben, et dire que j'ai raté cette rubrique passionnante !!!!
Bon, de toute façon, Obo t'a tout dit, je pense.
L'état est primordial; uns inspection sous un pont, en prenant le temps, avec une bonne torche et le tournevis gratteur s'impose. Ensuite, selon état, le prix va du simple au triple.
L'impact de la motorisation sur le prix est faible par rapport à celui de l'état.
L'idéal serait une 280 automatique.
La version California serait de préférence à éviter.
Mais, encore une fois, Obo t'a tout dit.
Bonne chance !  |
Merci Onkel
Je n'arrive pas à avoir de news du proprio, mon père non plus...j'ai peur qu'il ne veuille plus s'en séparer... (ce qui se comprendrait...). enfin soyez assurés que vous aurez droit au reportage photo si j'arrive à la voir, qu'on l'achète ou non. _________________ Vendues : CLK 320 W208 cabriolet / B200CDI Actuelles : ML W163 320 / ML W164 280CDI / Smart Forfour 1.1 / Kangoo utilitaire / Jeep CJ7 1979 V8 5.9L Désirées : 560SEC / CLK W208 55 AMG cabrio / Mustang Fastback '66
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|  | | Uncle'Benz AMG member


Inscrit le : 01 Avr 2006 Messages : 3670 modèles possédés : L6 BVM & V8 Panoramix...
| Sujet: Re: Demande de conseils Jeu 22 Nov - 23:37 | |
| Je crois les doigts pour que ce projet aboutisse .
J'adore le design de cette auto, vraiment trop belle. Le père d'un copain en a une (un très bel exemplaire SL 280 boîte manuelle 5 ), j'ai eu l'occasion de rouler dedans.
La sonorité... J'en rêve encore.
Clairement elle fait partie de mes 10 voitures de rêves.
J'espère vraiment que ton père va pouvoir l'acquérir, je crois qu'il n'y a pas de Pagode sur ce forum  _________________
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|  | | guillaume charras champion des champions

Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 1237
| Sujet: Re: Demande de conseils Ven 23 Nov - 13:40 | |
| | Il y a au moins deux Pagode sur le forum, celle d'Onkelbenz et celle d'Obo18. |
|  | | Uncle'Benz AMG member


Inscrit le : 01 Avr 2006 Messages : 3670 modèles possédés : L6 BVM & V8 Panoramix...
| Sujet: Re: Demande de conseils Ven 23 Nov - 14:31 | |
| | guillaume charras a écrit: | | Il y a au moins deux Pagode sur le forum, celle d'Onkelbenz et celle d'Obo18. |
Je ne savais pas...
Félicitations à eux  _________________
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|  | | mercedrix conducteur


Age : 28 Inscrit le : 14 Avr 2007 Messages : 95 Localisation : la louvière modèles possédés : 170v 1949-230sl pagode 1964-190sl 1956-w204 pack amg 2007-W169 2005-w21 1935-w203cl 2003
| Sujet: Re: Demande de conseils Ven 23 Nov - 17:52 | |
| Bonsoir, y'en a même trois, je possède aussi une pagode, 230sl boite 4 de 1964 mais doit encore etre restaurée _________________ <a href="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=52&u=11212428" target="_blank" ><img src="http://i41.servimg.com/u/f41/11/21/24/28/th/dsc00910.jpg" border="0" alt="Image hébergée par servimg.com" /></a>
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