Bonsoir,

Je suis l'heureux propriétaire d'une 500SEL de 1991 depuis 5 ans et demi maintenant.
Je me pose la question de passer à une S500 ou S600 w220.

Je ne connais la w220 que via la conduite de la S320 CDI de mon père qui est assez optionnée (keyless go, GPS-TV, airmatic) et que je trouve très très agréable.

Certains d'entre-vous ont-ils déjà conduit des 500/600 en w140 et en w220 de façon à faire un petit retour d'expérience.

Pour la fiabilité, j'ai lu ici et là qu'il fallait éviter les premières w220 de 1999 et 2000 (électronique pas top) et les 600 avec le système modulaire de coupure d'allumage de certains cylindres à faible charge.

Merci d'avance.

en ce qui me concerne, ni la w220, ni la w221 ne sont en mesure de remplacer la w140 qui est à ce jour la dernière représentante des classes S dignent de cette appellation.
les w220 et w221 ont des performances supérieures à la w140, certes, mais manque cruellement de saveurs intérieures et extérieures.
sinon, au prix où sont bradées les w220 en 500 et 600, il y a longtemps que j'aurai franchi le pas.

D'ailleurs, pour le look entre les W140 et les W220 (que ça soit extérieur et intérieur) > je préfère les W220.

pour moi les W220 sont bien trop fades !!! c est surement des tres belle voiture mais je prefere le cote paquebot de la W140

Hallo,

Citation:

pour moi les W220 sont bien trop fades

+1

La 220 est une S-Klasse au rabais sur le plan qualité, c'est ainsi que je la perçois sans parler de l'espace plus restreint intérieur. Mon Onkel roule en 221 600 depuis 4 ans après avoir eu une 500 220, écoeuré par une fiabilité globale décevante de ces 2 modèles , il veut reprendre une ...140 voir une superbe 126!!!! C'est tout dire !

Maintenant dans la quantité il doit y en avoir des fiables!!!

Il ne suffit pas d#avoir des sièges massants , une détection infra-rouge ou un V12 Bi-turbos encore faut il que tout fonctionne un peu , de temps en temps

j'ai retrouvé l'annonce d'un ancien membre, qui voulait échanger sa w220 contre une w140:
http://mercedes-benz.forumactif.com/t39118-echange-w220-s320-contre-w140-s600-ou-500

comme quoi...

Merci pour vos retours mais "es tut mir leid" wie du sagst Stern, je crains que vous ne répondiez de façon un peu partiale car vous possédez des w140.

J'ai bien entendu parler de pb de fiabilité de la 220 mais très concentrés sur les S1. Bien entendu le coût d'entretien d'une 220 est élevé mais n'est pas de toute façon le cas sur une w140 et même une bien plus "basique" w126 si on ne les laisse pas partir en sucettes et que l'on aligne les km ? nicht wahr Stern ?

Ma question était plus spécifiquement ciblée sur les impressions de conduite. Avez-vous déjà conduit en plus de votre 140 500/600 une 220 500/600 ?

D'avance merci

Topic deja fais je crois sur ce sujet...W140 et W220.....
Donc je redis mon expérience, en ces deux modéles....
W140 le top pour l'espace à l'intérieur et ce coté monstre + 100%
W220 autre chose, moins spacieux c'est sur, mais plus moderne.....
Changer mon w220 pour un W140? Non
Avoir en plus de mon W220, un W140 oui....je le redis , j'adore les W140.....et me manque.....(en plus une S350TD)
Je redis ce coté monstre, des W140 c'est le top...j'ai l'impression d'exister et d'etre un ministre.(j'existe aussi avec mon W220)

Mais bon, le gouts et les c.....

Les W140 à l'intérieur on vois qu'un peu vieillot....

C'est mon avis....

La seule W140 que j'ai conduit est un coupé 500.

Ce que j'en ai retenu: une conduite plus "vintage" qu'une W220, je retrouvais pas mal du ressenti que j'ai au volant de ma 560 SEC, en plus silencieux, et encore pas tant que cela, car finalement, je ne trouve pas le coupé si exceptionnellement insonorisé que cela.

Belle finition intérieure, mais là aussi, beaucoup de matériaux rappellent la W126.

LA W220 est très différente, beaucoup plus moderne d'habitacle ainsi que de comportement. En cela elle se rapproche d'une W221, on ressent un net changement de génération entre W126-W140 d'un part et W220-W221 d'autre part.

Concernant le qualité perçue des matérieux, il y a une très nette amélioration sur les W220 phase 2, c'est d'ailleurs la meme chose sur les W221, la qualité perçue de l'habitacle d'une W221 phase 2 est sans commune mesure avec celle de l'habitacle d'une W221 phase1.

Donc, pour ma part, je ne trouve pas qu'il y en a une meilleure que l'autre, juste une différence de génération qui rend la W220 plus contemporaine. Il faudrait que j'essaye une W140 berline, mais à ce jour, je n'ai rien trouvé de mieux que ma W220 pour voyager dans la detente la plus absolue. Cette auto est d'une prévenance rare, tout est fait comme si elle était étudiée pour etre une fidèle geisha à vos petits soins.

C'est d'ailleurs l'impression que j'avais eu déjà à l'époque en sortant de ma W126 et en essayant ma première W220, la S320CDI phase 1 d'un ami. La W126 me paraissait un peu plus rude, un peu plus dure, dans la W220, on se sent comme dans un cocon, dans de la ouate, un enveloppement de bien etre...

Hallo,

Citation:

je ne trouve pas le coupé si exceptionnellement insonorisé que cela.

Pour avoir voyagé dans les voitures 220/221, certes elles sont très confortables, silencieuses mais je trouve , en toute objectivité le 140 Coupé est aussi silencieux , les bruits de roulements sont assez bien filtrés alors que je suis en 18" je parle en version 600 sauf que sur le coupé même en 215 dès qu'un joint entre la vitre Av et Ar est défecteux, là effectivement cela s'entend!

A l'arrêt je me suis surpris plus d'une fois à vouloir redémarrer!!!

En clair sur un Coupé plus que sur les berlines il faut impérativement des joins en état sinon effectivement il peut y avoir des bruits aérodynamiques importants , ceci dit il y en a malgré tout à 160, très faibles cependant .

Pour avoir un peu démonté cet été pour vérifier d'éventuels défauts d'étanchéité , l'intérieur du 600, les matières insonorisantes sont très très nombreuses et surtout d'excellentes factures, rien à voir avec le SEC dans ce domaine avec ses petits morceaux de feutre végétal sur les parois latérales par ex. !

Sur les 220 II et 221 , les bruits de roulements sont bien filtrés mais loin d'être inaudible une fois qu'on a l'habitude d'être à l'intérieur, maintenant c'est mon point de vue.

Es tut mir leid et je maintiens: la qualité des matériaux est certes clinquante mais nettement inférieure à ceux des 140, que ce soit les 220 et 221, même Les carrossiers vous le diront, il suffit de démonter pour s'en convaincre! Ja richtig elles sont plus modernes mais vieillissent très vite!

Bref aujourd'hui si une 140 en France se vend au ras des pâquerettes comme vous dites, les 220 se trouvent pour moins chères y compris malheureusement les 600 Bi-turbos , que les belles et saines 140, quand aux 221 on en reparlera dans 2 ou 3 ans...

Le principal c'est d'apprécier SA voiture! J'ai toujours trouver les miennes au départ assez silencieuses et qq milliers de km après , je les trouvais déjà plus bruyantes sauf avec le 140 !

Hallo,

Je te rejoins tout à fait dans tes propos concernant le son du V8 sur le 500 140! Avant d'acheter mon 600, j'étais parti sur un 500 et force est de reconnaitre que le moteur était présent ainsi que les bruits de roulements aussi important que sur le 560 et pourtant j'ai essayé les générations avant et après 95, par contre les 600 m'ont surpris en bien sur ces plans là bien qu'il faille admettre que les 600 équipés des BVA 5 soient encore plus silencieux , le régime moteur (- de 2900 Tr/mn à 170 Km/h) étant plus bas que sur les BVA 4.

A chaque péage je fais en sorte de pouvoir écouter le V12 qui après 4500 T/mn est très mélodieux car il est très rare finalement de l'entendre ! Il est clair que les adeptes de rugissements à la AMG seraient déçus.

Le seul vrai point + ou - négatif avec cette voiture et malgré mes A/R en Allemagne c'est de ne pouvoir utiliser le potentiel de ce moteur avec tout ces radars sur les Autobahnen françaises, ces moteurs ont besoin de respirer à fond et les circuits pour des C140 faisant 2340 Kg , sont à proscrire tant les trains roulants souffrent! Au Nürburg. j'en avais vu tourner , les pneus et plaquettes fondaient comme neige au soleil, martyrisés ! Nein le circuit n'est pas pour eux.

STERNSCHNUPPE a écrit:

Citation:

je ne trouve pas le coupé si exceptionnellement insonorisé que cela. Sur les 220 II et 221 , les bruits de roulements sont bien filtrés mais loin d'être inaudible une fois qu'on a l'habitude d'être à l'intérieur, maintenant c'est mon point de vue. Es tut mir leid et je maintiens: la qualité des matériaux est certes clinquante mais nettement inférieure à ceux des 140, que ce soit les 220 et 221, même Les carrossiers vous le diront, il suffit de démonter pour s'en convaincre! Ja richtig elles sont plus modernes mais vieillissent très vite!

samMercedes a ecrit:

Citation:

En tout cas, il est clair que si j'avais la place, et surtout les moyens financiers illimités pour toutes les entretenir en meme temps, je completerais bien ma collection d'une belle W140 berline!!!

On se rejoins, "samMercedes" , STERNSCHNUPPE tes pas chez un carrossier Mercedes....
Pour infos, j'ai eu un accident avec mon W220 et avec une 206 (ou 207) qui ma refuser la priorité, pour ma part:
par choc, aile avant conducteur et porte conducteur....
Pour l'autre voiture détruite....A la casse...
Mes Air bag même pas bouger...
C'est sur c'est moins solide....mais sa le fais quand même.....

Merci pour les retours. La direction de ma 500 est hyper douce, plus que celle de ma 500SEL w126 et bien plus que celle de ma E270.

Le moteur est effectivement assez présent, plus que sur ma w126, mais il faut dire que les bruit aérodynamiques sont bine plus importants sur cette dernière donc ça couvre le moteur.

Hallo,

Citation:

STERNSCHNUPPE tes pas chez un carrossier Mercedes....

es tut mir leid !!! c'est justement le responsable Carrosserie d'une concession Mercedes qui me confirma cette baisse de qualité d'ensemble à partir des S220 que d'autres carrossiers indépendants avaient par ailleurs remarqués -lors de ma dernière restauration, je suis resté plus de 5 ans en carrosserie pendant mes repos, vacances usw-

Je n'ai pas écrit qu'une 220 était fragile, sa sécurité passive était au dessus de la moyenne comme l'étaient ses prédécesseurs d'ailleurs !

Un carrossier ce n'est pas uniquement un redresseur de tôles!!! il faut démonter souvent de nombreuses pièces intérieures! C#est comme si aujourd'hui tu me disais qu'une C est de qualité!!! alors que les poignées de portes intérieures cassent souvent ! le problème dixit là aussi le responsable Mercedes, elles ne se détaillent pas ! C'est le panneau complet à changer!!!

Je comprends parfaitement que tu défendes la 220, nous sommes tous pareil mais il y a malheureusement des évidences et, quand je lis comme tout le monde sur Auto-Bild ou Auto-plus que sur 20 marques Mercedes devance en 2012 Audi, BM ...mais dans les 3 ou 4 dernières places, je suis franchement écoeuré, la lente descente avait commencé en 99, c'est ainsi ! Vraiment dommage!

Quant à écrire qu'un intérieur de 140 fait "vieux", chacun sa vision des choses mais quand je vois la console d'une 220, cette dernière fait plutôt pièce rapportée.

Et dans l'exemple du 500, c'est le même moteur? Il me semblait que la w140 500SE avait le moteur de la 500E, ce qui n'est plus le cas après. Je me trompe? Ca pourrait déjà donner une idée sur le comportement, plus feutré (plus policé), des S modernes.
Si j'avais le choix et les moyens, je n'échangerais pas ma w140 pour une autre, mais peut-être pour une motorisation plus conséquente. Trop attachante, elle est tellement l'aboutissement d'un style qui a dominé une décennie de berlines haut de gamme. La Regina est superbe, plus fluide, moins pataude, mais tellement pas au-dessus de ses concurrentes (à mon avis).
Jean-Louis

Hallo,

Citation:

Il me semblait que la w140 500SE avait le moteur de la 500E, ce qui n'est plus le cas après. Je me trompe?

Sans rentrer dans les détails ce 119 était effectivement le même moteur sur la 500E, 500 SL 129 et 500 W140.

Affaire de goûts stern pour ce qui est du design du tableau de bord car là c'est bien pour moi le point noir du design de la 140 : je n'aime pas du tout alors que j'adore celui de la w126 et celui de la 220. En revanche je trouve tous les designs des mercedes modernes (221, 212, 204), qui ont la contrainte de placer l'écran GPS usw en hauteur, carrément moche.

J'aime beaucoup en revanche la forme de celui de la 220 et de la 211 (apparentés).

Hallo,

Le 600 de Hamburg que j'étais à 2 doigts d'acheter ainsi que le 500 à la frontière polonaise étaient comme cela! Y compris un 500 Français de 97 malheureusement pas entretenu!

J'ai pris ces 2 intérieurs de ce coloris pour éviter que l'on me dise que je privilégiais le 140, comme cela tu as les Deux et là , il n'y a pas photo! tout du moins pour moi!

Maintenant tu peux voir mon intérieur de 600 Leder zweifarbig "V12-Differenzierung" donc bi-ton et faire la comparaison avec les 220/215 dans le même ton et hormis le côté lumineux , les résultats seront identiques.

Pour moi, entre l'intérieur d'une 140 et une 220, y pas photo.

Mais quand on parle de baisse de qualité (relative), il faut tenir compte des impératifs de maitrise du poids de la bête avec l'apport de l'électronique, des aides a la conduite et des aides sécuritaires absente avant les années 2000 (raison d'une certaine fiabilité perdu), et surtout des couts de fabrication que les clients actuels ne veulent plus (ou ne peuvent plus) payer. Si on ne produit pas ce que demande le client pour une voiture neuve, on meurt ou on ce fait racheter.

Sans contraintes financières, la qualité potentiel est en large progression avec l'utilisation de nouveaux matériaux plus résistant, plus léger (carbonne, RIM, etc..) et la technologie actuelle est quand même une aide sécuritaire.

Je ne voudrais plus faire l'impasse sur certaines technologies disponibles actuellements...après chacun fait son choix d'après ses préférences, ou son chéquier.

L'esthétique est quelque chose de totalement subjectif, donc sur ce point, chacun verra midi à sa porte.

Quant à la qualité de ces autos, je pense qu'il est peu judicieux de chercher à hierarchiser les classes S entre elles. Ce sont avant tout des autos qui réunissent ce qui se fait de mieux pour son conducteur et ses passagers à une époque donnée, ce qui en donne des autos toujours en avance sur leur temps. Les W220 ont péché par manque de fiabilité car en technologie embarquée, elles étaient très en avance sur leurs contemporaines.

Une classe S reste une classe S, tout ce que l'on peut evoquer, ce sont leurs évolutions, leurs différences, leurs point fort à un moment donné, mais toutes restent des autos incroyablement agréables à conduire, à voyager, qui respirent la sérénité.

Une petite anecdote: quand la bobine de ma S600 m'a laché à Cannes, la pièce n'étant pas disponible immédiatement, mon assistance m'a prété une auto, une Peugeot 508 HDI boite robotisée flambant neuve. Une honnete machine à rouler, avec un coffre immense pour nos bagages mais...rentré à Toulouse, quel plaisir de prendre ma W116 pour rouler au quotidien. A son volant on ressent une telle serenité, un tel bien etre, que la malheureuse 508 est restée au garage jusqu'à ce que je récupère la S600. On roulait tous les jours en W116, c'était tellement plus agréable. Que pouvait offrir la 508 de mieux?: un régulateur de vitesse, absent sur la W116 et bien sur un appétit d'oiseau avec ses 6 litres de gazout consommés en moyenne, mais hormis cela, malgré les 35 ans qui la séparaient de la W116, niveau bien être à bord, plaisir de conduire, c'était vraiment...la classe au dessous!

Je déplore vraiment de n'avoir pas eu l'occasion de conduire une belle W140 berline pour voir ce que cela peut donner.

Mais je pense que le vrai atout de la W220 par rapport aux autres classes S, ce qui la rend différente, ce sont ses motorisations hors norme, les 55K AMG, 600 biturbo et 65 AMG. Eventuellement aussi le distronic qui apporte un incroyable confort de conduite sur autoroute. Probablement aussi la suspension ABC qui fait que cette grosse auto peut se bouger comme une petite sportive.

Ce sont ces éléments que l'on ne retrouve pas sur les autres classes S plus anciennes. Sinon, pour le reste...elles se valent, et je pense en effet que la fiabilité d'une W116 ou d'une W126 est bien supérieure à celle d'une W220.

J'avais conduis une S600 W220 atmo à l'époque, et franchement étant propriétaire déjà d'une classe S (C126), cela ne m'avait pas donné envie d'acheter, je la trouvais belle mais elle n'apportait pas suffisament de différence avec ma C126 pour me donner envie de changer.
Par contre quand j'ai conduis, 2 ans après, une S600 biturbo et une S55K AMG le meme jour, j'en ai révé jusqu'à ce que je l'achete!!! Là, il y avait un vrai plus.

C'est d'ailleurs pour cela qu'une W221 ne me tente pas vraiment, elle n'apporte pas grand chose par rapport à une W220.
S'ils sortent u
ne W222 avec 750ch, ou avec 500ch mais consommant 6 litres au cent comme la Peugeot gazout sus nommée, alors, ils me donneront surement envie de l'avoir, un jour...

Cela dit, ils s'en foutent surement, chez Mercedes, que cela me donne envie d'acheter ou non, vu que je ne serais jamais en mesure d'acheter une classe S neuve, que j'acheterais toujours après forte décote!!! Les seuls qui comptent, sont ceux qui achetent neuf, et aujourd'hui, ce qu'ils veulent, c'est se pavaner en S400 Hybrid, ça fait bien, ça fait écolo, meme si une S350 CDI est infiniment plus preformante, agréable, et meme écologique tout en étant moins chère!

Aujourd'hui, le paraitre, la frime, c'est de faire écolo, quitte à, en fin de compte, polluer encore plus la planète. Tout ce qui compte, c'est d'avoir l'air!