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 Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle

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alex500sec
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MessageSujet: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Sam 16 Mai - 15:18

Bonjour je me présente , je suis alexandre et je posséde une Mercedes 500 SEC couleur silberdistel métalic avec intérieur couleur chocolat de 1982.
Depuis 2002 j'ai toujours tout fais moi même sur cette voiture mais la aujourd'hui je constaté que mon ciel de toit se décolle fortement.
J'aurais voulu savoir si vous avez eu le même problème et comment vous l'avez résolu et si vous avez trouvé le même tissu ou bien un similaire ou carrément de l'alcantara en gardant toujours les 2 parties plastic d'origine.
Si vous avez des adresse de bon sellier et pourquoi pas dans mon coin qui est TOURCOING dans le NORD (Prés de lille) ça m'intéresse.
Merci d'avance.
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Michel
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Sam 16 Mai - 15:20

Normalement, c'est de la colle néoprène que l'on utilise pour cela, il en existe en bombe.
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alex500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Sam 16 Mai - 21:42

Donc si je comprend bien , pour toi il suffit de recoller le tissu d'origine avec une bombe.
Pour info sur celle d'un ami j'ai recollé de cette maniére mais la colle à tendance à passer à travers le tissu et en plus avec le temps le tissu se redécollle car c'est la mousse qui est viellie et tombe en poussiére.
Un garnisseur m'a dit qu'il fallait retirer toute la veille mousse et recoller un nouveau tissu car d'origine ce n'est pas du tissu seul mais avec une epaisseur de mousse lors de la fabrication.
Mais pour trouver le tissu d'origine mission impossible.
C'est pour cela que j'ai pensé à de l'alcantara couleur chocolat en gardant les deux partie en plastic (PVC).
Je sais ce n'est pas d'origine mais cela devrai faire beau ?
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Pullman
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Sam 16 Mai - 21:48

Salut Alex,

J'avais demandé à un spécialiste Mercedes sur Toulouse....Il faut effectivement enlever le vieux tissu, la mousse, tout remettre en neuf...du coup c'est cher chez un pro...dans les 250/300 euros...

trinqué
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Michel
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Sam 16 Mai - 21:49

alex500sec a écrit:
Donc si je comprend bien , pour toi il suffit de recoller le tissu d'origine avec une bombe.
Pour info sur celle d'un ami j'ai recollé de cette maniére mais la colle à tendance à passer à travers le tissu et en plus avec le temps le tissu se redécollle car c'est la mousse qui est viellie et tombe en poussiére.
Un garnisseur m'a dit qu'il fallait retirer toute la veille mousse et recoller un nouveau tissu car d'origine ce n'est pas du tissu seul mais avec une epaisseur de mousse lors de la fabrication.
Mais pour trouver le tissu d'origine mission impossible.
C'est pour cela que j'ai pensé à de l'alcantara couleur chocolat en gardant les deux partie en plastic (PVC).
Je sais ce n'est pas d'origine mais cela devrai faire beau ?



Si la mousse est polymérisée, il faut la remplacer par une autre, même s'il elle n'est pas d'origine.
Je pense qu'il faut défaire le ciel complet, oter la mousse pourrie, nettoyer, remettre de la néoprène et recoller l'ensemble.
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alex500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Dim 17 Mai - 8:38

Mais il à toujours un problème c'est que le tissu est tellement fin que la colle passe à travers même avec colle en bombe.
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500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Dim 17 Mai - 9:07

90% des sec on ce probleme.
faut ledemonter et tout changer par un autre tissus..
perso de l'alcantara je trouve que ça fera top...
sur la mienne il est pas decollé mais ça peut aller tres vite quand ça commence surtout si tu roule avec toit ouvrant..qui accelère le decollage..
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quickly
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Dim 17 Mai - 9:12

Nous avons fait plusieurs "ciel de toit" de Mercedes . Le principe est simple.
Il faut démonter effectivement le ciel complet de la voiture.Mettre sur une table la pièce complette et enlever le vieux tissu qui est posé sur la base en carton. Avec une spatule , gratter la vieille mousse, jusqu'à ce que le carton soit nickel. Il ne faut rien laisser de la vieille mousse, sinon la nouvelle colle ne tiendra pas. Si l'ancien tissu n'est pas abimé (ni déchiré , ni rétracté), le brossé convenablement pour enlever les traces de l'ancienne mousse, et pulvériser une colle néoprenne de bonne qualité sur la partie du tissu a coller. Pulvériser la même colle sur la base en carton .Attendre environ une à deux minutes et mettre en contact les deux parties le plus précisement possible. C'est cette partie du travail qui est le plus délicat. Certains tissus de ciel de toit sont assez épais pour être recollés directement sur la base. Dans le cas de changement de tissu , il éxiste certains tissus avec une mousse trés fine pré-collée dessus.
Remonter le tout et c'est fini !
Coût de l'opération : Un bon aprés-midi de travail, deux aérosols de 500ml de néoprene, le tissu neuf = Chez moi, la facture s'élève à environ 200euros , selon le prix du nouveau tissu.
Attention, en cas de toit ouvrant, le travail est le même, mais beaucoup plus long du fait du collage sur l'ouvrant.
Bon travail !
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alex500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Dim 17 Mai - 16:52

Merci pour les infos.
Je n'est de toit ouvrant donc plus simple et mon tissu est super propre mais il est trés fin.Quand vous avez refait les ciel de toit avez-vous su décollé completement les 2 parties en PVC , surtout celui coté pare-brise.
Je pense bien refaire moi même mais c'est sûr que la partie recollage est super délicat.Sinon où trouvez vous les nouveaux tissus.
Pour info ma couleur est une sorte de beige clair avec deux bandeaux PVC couleur chocolat (référence merco = BRASIL).
Merci encore
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pascal 22
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Lun 18 Mai - 18:38

quickly a refait le ciel de toit sur mon 300,le travail et super bien fait
rien a dire,une bonne adresse
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alex500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Mar 19 Mai - 16:57

J'aurais bien aimé de le faire refaire par quickly mais je suis dans le nord 59200 à 816 km donc impossible.
Je pense que je vais déjà le déposer et préparer le travail en retirant la vieille mousse puis rechercher un sellier dans mon coin.
Ou si je le sent bien pourquoi pas le faire moi même mais où se fournir en tissu ?
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Jeu 21 Mai - 13:57

alex500sec a écrit:
Merci pour les infos.
Je n'est de toit ouvrant donc plus simple et mon tissu est super propre mais il est trés fin.Quand vous avez refait les ciel de toit avez-vous su décollé completement les 2 parties en PVC , surtout celui coté pare-brise.
Je pense bien refaire moi même mais c'est sûr que la partie recollage est super délicat.Sinon où trouvez vous les nouveaux tissus.
Pour info ma couleur est une sorte de beige clair avec deux bandeaux PVC couleur chocolat (référence merco = BRASIL).
Merci encore

Les bandeaux côté pare-brise et celui de lunette AR , se décollent bien. Il faut y aller doucement, pour ne pas risquer de déchirer le tissus. Si ton tissu d'origine est en bon état, il n'y a pas de raison de le changer. Même s'il est fin, tu dois pouvoir le remonter. Le moyen le plus sûr dans ton cas , serai d'achetter une plaque de mousse la plus fine et compacte possible. Cela se trouve un peu partout , dans n'importe quel magasin de bricolage.
Tu découpes ta plaque de mousse éxactement à la dimension du support cartonné d'origine. Tu encolles les deux parties et tu mets en place la mousse sur le support. Ensuite , tu pulvérises ta néoprène sur la mousse seulement, et aprés 3 à 4 seconde, tu replaces ton tissu d'origine, en l'appliquant bien, avec un tissu propre. Comme la colle est pulvérisée et seulement sur un côté (la mousse) , il y a peu de chance que la colle ressorte côté tissu . De toute façon, tu risque rien , car si pour une raison ou une autre tu te loupes, tu pourra toujours aller chercher un nouveau tissu de ton choix, et refaire l'application sur la mousse.
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alex500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Jeu 21 Mai - 14:20

Merci pour les infos.
Tu à une marque de colle à me conseiller.
De plus je pense qu'il faut une autre colle sans solvant pour les deux bandeaux en PVC sinon il vont onduler et se déformer.
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alex500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Jeu 21 Mai - 18:39

Pour infi quickly j'ai trouvé de la colle néopréne en bombe de la marque SADER .C'est de la bonne colle ? il n'y a pas de danger que le PVC souple se met à onduler du au solvant ?.
Merci cordialement ALEXANDRE.
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Ven 22 Mai - 8:36

Tu parles sûrement de cet aérosol là (à gauche !) Je l'ai utilisé, il va pas mal, mais je ne l'avais qu'en petit modèle. Maintenant j'utilise celle de droite , de chez Blinker, en 500ml.

Pour les bandeaux, j'applique une fine couche de néoprène en gel, au pinceau . Il faut éviter les grumeaux, et si les bandeaux sont déja au départ un peu gondolés, il faut avant de les recoller, les mettre au soleil un bon moment et, ensuite sous un poids qui leur fera reprendre leurs formes.
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alex500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Ven 22 Mai - 13:45

Merci pour les photos et les bonnes infos.
La colle SADER existe en 500ml , si je ne trouve pas la bombe BLINKER je prendrait la SADER.
Par contre dans mes souvenirs d'une premiére tentative de réparation du ciel de toit de 500 sec d'un ami , le bandeau coté pare-brise été impossible à decoller entiérement sans l'abimer car forme trop complexe et légérement pris dans la résine fribe de verre au bord de l'extrémité coté pare-brise. Donc je l'avais décollé le plus que je pouvais et je l'est recollé avec de la bostick et c'est là la connerie que j'ai faite avec cette colle le bandeau à ondulé .
Donc merci de me dire d'utiliser la colle SADER en GEL celle en tube.
Pour info je ne me suis toujous pas lancé car un peu peur de le rater mais cela ne devrait pas trop tarder .
Ce week end je vais déja le démonter de la voiture.
A tu une technique particuliére pour poser le tissu au moment du collage et fais tu sa tout seul ou à 2.Merci
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Sam 23 Mai - 13:37

Jamais d'un seul coup ! A deux personnes , c'est mieux ! L'un tient le tissus en suspension au dessus du support et l'autre pose , en commençant par le haut et en ajustant bien les bords. Ensuite 30 cm par 30 cm environ, tu poses le tissu et tu plaques en lissant avec ta main , sans appuyer comme un sourd ! bien cadrer avec les trous des poignées de maintien du toit.
Vas-y , ç'est le premier pas qui compte, aprés ça roule tout seul. trinqué
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alex500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Sam 23 Mai - 15:11

Merci pour la réponse mais ce que je voulais savoir c'est si tu décolle entiérement le bandeau plastics coté pare-soleil (mettre à nu completement la base du ciel de toit).
Ou bien tu le décolle juste à la jonction du tissu et recoller le tissu puis recoller le bandeau pcv par dessus?
Cordialement ALEXANDRE.
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Dim 24 Mai - 8:54

Si tu peux désolidariser le bandeau et le tissus sans décoller le bandeau de son support ! c'est plus pratique.
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alex500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Jeu 28 Mai - 13:40

Bonjour.
Voici quelque nouvelle pour mon ciel de toit de 500 SEC.
Aprés avoir vu un spécialiste en sellerie (Siége plus à HAUBOURDIN dans le nord).
Du faite que mon tissu et introuvable , siege plus me propose de decoller l'ancien sans séparer les bandeaux PVC (Car soudure à froid au niveau des jonction tissu et PVC et impossible à refaire ) Nettoyer la vielle colle + tissu et recoller l'ensemble avec un pistolet à colle avec de la nouvelle mousse.
Leurs pistolet et l'equivalent de celui des peintres carrossiers mais diffuse de la colle avec un brouillard trés fin donc impossible que la colle passe au travers de l'ancien tissu.
Du fait de mon constat sur leurs equipement de professionnel comparé à ma bombe de colle à pulvérisation assez grossiére avec quelque grosse goutte et du manque de bras , je décide de le faire refaire mi juin chez "Siége Plus".
Coût total (Devis)entre 300 à 400 euros (Main-d'oeuvre + mousse et colle). J'espere qu'il sera réussi si il ne savent pas récupéré l'ancien tissu , j'ai choisi un tissu de remplacement qui est de l'alcantara de la même couleur car les tissus qui me propose ne sont pas térrible.
Donc on verra et merci encore pour les infos techniques que vous m'avez donnés.
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coolpapa
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Dim 14 Juin - 17:46

quickly a écrit:
Jamais d'un seul coup ! A deux personnes , c'est mieux ! L'un tient le tissus en suspension au dessus du support et l'autre pose , en commençant par le haut et en ajustant bien les bords. Ensuite 30 cm par 30 cm environ, tu poses le tissu et tu plaques en lissant avec ta main , sans appuyer comme un sourd ! bien cadrer avec les trous des poignées de maintien du toit.
Vas-y , ç'est le premier pas qui compte, aprés ça roule tout seul. trinqué


Slt
Eh oui, sur ma C220 de 97 (w202), j'ai le même problème...
Pas de spécialiste en la matière dans le coin, je me réfère donc à votre expérience.

Si qlq1 peu détailler la procédure de détachement du ciel et de son recollage avec des photos ça serait vraiment superbe.

Merci
CoolPapa.
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Lun 15 Juin - 8:37

Entre 300 et 400 euros dis-tu ? Sans changer le tissus ! C'est un tarif acceptable pour une jag XJ , car il y a pas mal de temps a passer pour démonter le ciel de toit , mais avec un remplacemeent du tissu tout de même. Le même tarif sur la Mercedes c'est bien trop cher. 250 euros , (sans le tissus) serait acceptable.
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alex500sec
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Lun 15 Juin - 13:10

Tu à raison Quickly moi aussi je trouve ça cher mais pour info je vais faire baisser la facture en faisant la préparation moi même en retirant la vielle colle et avoir un ciel de toit nikel.
Je pense qui ma dit ce tarif en prenant une marge au cas ou il y a un imprevu mais au final se sera inférieur.
D'ailleur tu n'aurais pas une astuce pour bien retirer la vieille mousse ainssi que la colle car cette colle accroche encore bien.
Quel produit à utiliser , white spirit ou un solvant ?
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POICCARD
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Mar 16 Juin - 22:59

parole de poiccard quand ça pend ça plait pas aux muses
alors voilà qui va t'aider à retrouver la forme d'antan

http://home.comcast.net/~chwilka/drooping_headliner_repair.htm
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MessageSujet: Re: Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle   Dim 6 Sep - 21:45

sinon petit conseil "lowcost" et rapide de dépannage pour pas rouler avec le tissu sur la tronche : une bonne agrafeuse murale !

mais c'est en attendant évidemment .... c'est quand meme long ou cher à réparer !
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Où faire réparer un ciel de toit de 500 SEC qui se décolle

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