Inversion de polarité, ce qu'il ne faut vraiment pas faire

Avant de mettre sur votre voiture une batterie auxiliaire ou un booster (qui n'en est qu'une  ), vous avez très très grandement intérêt à vérifier à deux fois que vous n'êtes pas sur le point d'inverser le + et le -..

Voici ce qu'il en coute sur le module confort d'une SLK

A voir maintenant, ce qu'il y aura derrière, mais là, c'est une autre affaire. Quand je pense que quelques diiodes empêcheraient ce massacre..
Mais, les constructeurs ont raison, ainsi, ils vendent des pièces.

-C'est vrai qu'un fusible pour protéger aurait été souhaitable ... .

foufino a écrit:

-C'est vrai qu'un fusible pour protéger aurait été souhaitable ... .

Plutot une diode comme dit Michel

ca donne ca l'inversion ...



ben dis donc, c'est assez impressionnant.

Oh,, P...tain le massacre !!! , bon courage, amitiés

Pourquoi pas des fusibles ?

Voici la réponse :

Je donne un exemple simple à comprendre :

On va prendre un circuit électrique composé d'éléments qui consomment 300 watts.
En courant continu, cela correspond à un courant de 25A environ pour la totalité.

Pour une réserve de sécurité et éviter que le fusible de protection ne fonde souvent, on prendra une petite marge et on mettra un fusible de 30A voire davantage.

Voilà notre ligne bien protégée..
Bien ? Eh bien moi, je dis non.
Et pourquoi non ?

Tout simplement parce s'il y a un court-circuit partiel dans la ligne ( et non un court-circuit franc qui ferait fondre le fusible ) on va déclencher un courant qui peut atteindre quelques milliampères jusqu'aux 30A, et ceci selon la nature du court-circuit.
Sur un + qui va toucher la masse, le fusible a toutes les chances de fondre, mais si le court-circuit est issu de l'enroulement d'un moto-ventilateur par exemple, ou d'un relais, le court-circuit n'est pas total et c'est là LE problème..
En effet, si on maintient 25A sur la ligne provoqué par un court-circuit partiel, la puissance dissipée en chaleur est de 25x12, ce qui nous fait 300W...

Un fer à souder d'électronicien fait habituellement entre 30 et 60W et met allègrement le feu à un chiffon s'il est posé dessus.

Voilà pourquoi la protection par fusible n'est que partielle. Avec le multiplexage et l'informatique, on pourrait faire largement mieux, mais ce n'est pas la préoccupation des bureaux d'études.

Pour les circuits électroniques, une diode permet d'éviter que le courant ne passe dans le sens inverse de celui qui a été prévu. Pour les circuit à basse consommation, ça ne pose pas réellement de problème, par contre, c'est un peu plus compliqué pour les autres.

Voilà, j'espère avoir éclairé la lanterne de ceux qui se posaient la question..

Michel,

Merci c'est technique mais très clairement expliqué.

Je retiens que la diode est la solution la plus fiable, en tout cas pour les courants faibles.

Or il y en a un peu partout (chaque carte électronique..) donc les constructeurs auraient du prévoir autant de diodes

Alors que plus on la met en amont (près de la batterie) et moins elle sera en capacité de canaliser les 60 ou 70 ampères qui passent parfois (lors du démarrage de la voiture).

Donc installer une diode juste en sortie de batterie n'est pas aussi simple.

C'est bien ça ?

Uncle'Benz a écrit:

Donc installer une diode juste en sortie de batterie n'est pas aussi simple.

Si c'est simple mais ça va couter un bras une diode qui doit encaisser l'ampérage de démarrage

C'est à l'entrée de chaque boitier électronique qu'il en faudrait (Mais là aussi il faudrait de grosse diodes, certains boitier étant énergivores selon leur fonction)

Au démarrage c'est bien plus de 60 ou 70 Ampères qui passent!!!!
Un démarreur de seulement 3 chevaux c'est 2200 watts (1ch = 736w)
2200 watts sous 12 volts c'est 180 ampères
Lorsque le moteur est glacé, huile épaisse, le démarreur tournera moins librement et consommera davantage...


Greg.

Michel,
wahou, la vache.
cela a bien flambé et arqué ...
ça faisait longtemps que j'avais pas vu ça.
souvenir - souvenir -

Uncle, ton idée de mettre une diode à l'entrée du circuit est intelligente, mais :

Impossible de la mettre dans le circuit du démarreur, car il faudrait une diode monstrueuse pour supporter les 400 ou 500A au démarrage.
La solution de mettre une diode sur le circuit général de la voiture hors démarreur est possible. D'ailleurs, si l'on regarde une cosse + d'une automobile, on voit en général un fil rouge de section moyenne et un énorme fil noir. C'est ce dernier qui est relié au démarreur, l'autre au circuit de la voiture.
Il n'est pas impossible de mettre une diode qui encaisse 100A comme celles-ci :




Par contre, la diode absorbe une tension de 0.6V en moyenne et si il y a 30 ou 40A qui circulent, il faudra quand même dissiper 40x0.6=24W, ce qui n'est pas grand chose.

Les constructeurs ne le font pas parce que ce sont des FDP, une diode comme celle-ci coute à l'unité 4$...
Je te laisse imaginer le cout par centaines de milliers, c'est négligeable.

D'ailleurs, je ne peux qu'inviter chacun à installer ce genre de composant, à condition que les 0.6V perdus ne perturbent pas le fonctionnement de la voiture, ce qui me semble improbable.

Il se pourrait bien que mon SL reçoive ce genre de composant, c'est à voir...

Pour compléter ce que je disais, voici une photo d'une multi-cosse batterie, on l'on voit parfaitement le gros câble qui va au démarreur et tous les autres qui peuvent être branchés au travers d'une diode qui supporte disons 60A ou davantage.

C’est judicieux.

Ceci dit perso je ne tenterais pas sur le SL. Malgré l’âge de la voiture, elle est ultra truffée d’électronique mais à date elle est hyper fiable.

Du coup et c’est un avis personnel, à modifier le circuit de la voiture je risque plus de créer des problèmes que de garder confiance dans l’ensemble qui aujourd’hui me satisfait tel quel.

Mais je ne suis pas spécialiste en électricité électronique, donc naturellement plus frileux que toi Michel qui sais davantage ce que tu fais.

A la rigueur et spontanément je suis plus intéressé par le module Bluetooth posté hier sur le forum, relié à la batterie d’une voiture qui hiverne... ca t’alerte sur le smartphone dès que la batterie descend sous une tension de consigne (genre 11.8 V) et alors tu sais que tu dois y mettre un coup de charge lente. J’ai trouvé ça intéressant.

Reste que manipuler les cosses de la batterie reste un risque, il faut rester concentré car une inversion arrive vite et ce post rappelle bien que les conséquences sont lourdes

Sur ce forum on a déjà vu des W140 partir à la casse à cause de ça, devenues irréparables. Et dans les années à venir avec la raréfaction des calculateurs (encodés à chaque VIN, encore pire !), ça ne sera plus des cas isolés

Sur toutes mes batteries, je colle un gros morceau d'adhésif rouge à coté de la cosse + et la même chose autour du câble correspondant. Juste pour limiter les gaffes.

En tous cas, ceux qui possèdent une Michbox pourront la brancher à l'envers sans aucun dommage...C'est une question de volonté, pas une question technique.