L'Eolien ça ne marche pas et ça va nous couter tres cher

Eolien : la caisse est vide, l'essence paie le vent en 2019

 par Ludovic Grangeon
13/12/2018

7 MILLIARDS €
L'automobiliste devrait financer encore 7 milliards en plus par an
pour les éoliennes en 2019 sur la TICPE.

Dès 2019, le vent ne sera plus gratuit : c’est l'automobiliste qui va payer le trou du trou des éoliennes... car il y a un trou dans le trou ! Et il pèse 7 milliards... par an ! Un trou pareil, ça finit par se voir très vite, même si on le cache.

Il est vraiment temps de crier stop. On dirait en plus que le gouvernement ne lit pas les rapports de la Cour des Comptes, qui n’a pas pourtant pas spécialement le style gilets jaunes … ! Les mesures prévues pour 2019, si la population ne se révolte pas non plus sur ce point très lourd, vont à l’inverse des solutions préconisées. Après le Crédit Lyonnais, le trou des Halles, les portiques Ecotaxe, les éoliennes entrent avec fracas au hitparade des plus grands désastres technico financiers des 40 dernières années.

Comme ça ne suffit plus, tellement le trou des éoliennes est grand, une astuce provisoire arrive « discrètement » jusqu’à ce que tout le monde s’en aperçoive comme sans doute les gilets jaunes vont le faire. Un « compte d’affectation spéciale » vient d’être mis en place en douce très discrètement et va pomper (c’est le cas de le dire) 7 milliards supplémentaires sur la fameuse TICPE sur les carburants. C’est le double de ce qui a provoqué le mouvement des Gilets Jaunes, et le Gouvernement pense qu’on ne va rien voir … à la pompe… Pas certain du tout…

La taxe éolienne serait doublée par cet artifice et toujours sans résultat. N’oublions pas la CSPE appelée aussi TICFE qui va quand même continuer à augmenter sur les factures d’électricité mais uniquement pour financer les trous creusés depuis dix ans dans un tonneau de plus en plus percé. La taxe sur l’électricité CSPE explose. Il n’est plus possible de l’augmenter et son produit va juste servir à combler les trous de l’éolien masqués depuis dix ans, pour dix ans encore… Comme la vignette auto, la fonction sociale est en train de disparaitre complètement alors qu’elle a été créée pour cela, aider les ménages démunis à payer leur facture d'énergie, et ils sont pouratnt de plus en plus nombreux ; 15 millions de Français sont dans ce cas !... Malgré ce premier trou, l’automobiliste devrait financer encore 7 milliards en plus par an pour les éoliennes en 2019 sur la TICPE. On est en pleins Shadoks...

Les récents évènements ont fait surgir l’évidence. Malgré ce coût faramineux, elles ne produisent toujours que 4 à 5 % de notre électricité, seulement un jour sur cinq dans l’année. Dans le meilleur des cas, des premiers résultats ne seraient pas attendus avant… 2035 ! Et en plus ça ne sera jamais plus d'un jour sur cinq puisque le vent a ce rythme en France. Avec la suppression de la taxe essence, mais cette augmentation qui pèse deux fois plus, l’impasse est devenue évidente. Il est impossible de continuer à subventionner à perte une filière qui demanderait encore 30 ans avant de produire des résultats incertains.

L’éolien est mort et restera un gadget marginal qui aura engendré des profits privés colossaux avec des crédits publics.

Heureusement le bilan récent de l’expérience Energy Observer, qui est un grand succès, ou le projet Mliner, nous montrent quelles énergies renouvelables efficaces et plus rentables arrivent à temps. Elles vont atteindre des objectifs que les promoteurs actuels des énergies renouvelables ont exploités pour se remplir les poches sans vergogne, et en jouant de façon cynique avec nos espoirs pour la planète.

Désormais, pro et anti éoliens tombent d’accord, car le problème n’est pas que financier. Comme en Allemagne, nos émissions de CO2 se sont remises à progresser avec la mise en place des éoliennes parce qu’elles ont besoin de centrales relais 80 % du temps. Plus il y a d’éoliennes, plus il faut de centrales relais gaz ou charbon.

Le gouvernement a décidé de supprimer l’augmentation de la taxe climat portant sur les carburants. Cette taxe a, entre autres, pour objet de rembourser EDF de ses achats forcés de courant produit par les opérateurs d’éoliennes et de systèmes photovoltaïques.

La Cour des Comptes a estimé que ces remboursements, financés jusqu’à présent par une taxe sur l’électricité, la CSPE, et qui devraient l’être, dorénavant, par la taxe climat, ont coûté 27 milliards d’euros jusqu'à présent avec près de 100 milliards d'engagements. La Cour des Comptes a aussi révélé que ces dépenses n’avaient pas conduit à une réduction des émissions de CO2. la surprise en mettant fin au débat pro ou anti éolien par un constat plus pragmatique : l'éolien ça ne marche pas et ça restera inefficace.

Ainsi le débat entretenu depuis dix ans se termine par un constat unanime sur l’échec de cette filière. Quelques milieux auront joué avec nos espoirs pendant dix ans pour en faire une aubaine financière dont l’essentiel des profits est parti à l’étranger, pour un résultat énergétique dérisoire et une dégradation considérable de notre balance commerciale par des importations massives au profit de nos concurrents, le tout financé par le contribuable français...

Citation :

L’éolien est mort et restera un gadget marginal qui aura engendré des profits privés colossaux avec des crédits publics.

Pour ceux qui n'auraient pas le courage de tout lire, voilà en gros la phrase clé de ce texte...

De mon point de vue, l'éolien n'est pas mort. Il a même un bel avenir avec de petites éoliennes bon marché, voire en autoconstruction, chez des particuliers qui désirent se passer des services d'EDF. Couplé à des panneaux solaires et à un groupe, c'est une partie de la solution individuelle, parce qu'effectivement ça ne sera jamais une solution collective. Du moins pas à aussi grande échelle, simplement au niveau d'un hameau de quelques maisons où tout le monde se connait.

C'est un bel exemple de la gabegie dans ce pays. On est gouverné par des incompétents qui prennent des décisions à long terme, avec notre pognon. Sauf que quand ça foire, parce qu'ils n'ont pas eu le recul nécessaire pour écouter les vrais experts, c'est encore nous qui payons la note. Et de toute les manières, quand rarement, ça marche, c'est récupéré par des groupes privés, qui se goinfrent, à nos dépends  

Tout le monde a le droit de se tromper.

Sauf que les mêmes guignols, continuent de mener grand train, de s'auto-augmenter, et de donner des leçons à tout le monde, en nous expliquant qu'à cause de leur incompétence, il faut qu'on se serre la ceinture. Et qu'on serait en plus bien gentil de fermer nos gueules, parce que de toute façon, on n'y comprends rien.

Je pense aussi qu'il faut qu'on réfléchisse l'énergie au niveau local, et plus au niveau national. Ca fonctionnait tant qu'on avait des centrales nucléaires. Mais si demain on les ferme, et qu'on banni les énergies fossiles, il faudra décentraliser les sources d'énergie au niveau des communes. Les solutions existent, mais sont incompatibles avec le modèle économique actuel.

il serait possible d'arrêter la publication de tous ces sujets pseudo politico révolutionnaires ?

Chacun y va de son analyse de spécialiste le cul dans le canapé, ça devient vraiment fatigant.  

Sinon que dire du jambon de Bayonne pas vraiment de Bayonne ? une honte non ? J'en ai plein en réserve des sujets de ce type si ça intéresse quelqu'un.

Bon, je retourne voir les sujets où on parle de Mercedes...  

ppdb a écrit:

Bon, je retourne voir les sujets où on parle de Mercedes...  

Tiens puisque tu en parle ,

Tu viens quand au rasso de Mercedes  R129 pour tchatter ?

Non Bebel, la Vendée est au bout du monde m'a-t-il dit...

J'ai regardé sur la carte, pourtant pas plus loin que le Sud, la Belgique ou l'Allemagne !!

Moi aussi

[quote="bebel"]

ppdb a écrit:

Michel a écrit:

Moi aussi

oui c'est mieux !

ppdb a écrit:

il serait possible d'arrêter la publication de tous ces sujets pseudo politico révolutionnaires ?

Chacun y va de son analyse de spécialiste le cul dans le canapé, ça devient vraiment fatigant.  

Sinon que dire du jambon de Bayonne pas vraiment de Bayonne ? une honte non ? J'en ai plein en réserve des sujets de ce type si ça intéresse quelqu'un.

Bon, je retourne voir les sujets où on parle de Mercedes...  

C'est un excellent choix.

D'ailleurs, si ce sujet ne t'intéresse pas, inutile de t'y insérer, tu ne nous démontres que ton intolérance. Débattent ici les gens qui le souhaitent, personne n'y est contraint, tout comme personne n'est contraint non plus de parler de Mercedes.

Tout comme les Mercedes, plus que les Mercedes d'ailleurs, ces sujets qui impactent nos vies de tous les jours font partie de nos préoccupations, nous apprécions donc d'en parler, entre personnes courtoises, avec une certaine ouverture d'esprit qui semble ne pas être à la portée de tout le monde.

Je te donne donc un conseil de spécialiste, dans l'espoir d'être crédible bien qu'ayant le cul dans un fauteuil plutôt que sur un canapé : N'ouvre pas les topics qui te fatiguent, et centre-toi sur ceux qui te semblent présenter un intérêt.

mimile a écrit:

nous apprécions donc d'en parler, entre personnes courtoises, avec une certaine ouverture d'esprit qui semble ne pas être à la portée de tout le monde.

J'ai fait l'expérience récente que ce n'est pas vraiment la conception de certains, qui effectivement ont quelques problèmes d'ouverture d'esprit.
Concernant le sujet, je n'ai, ni la compétence, ni les informations qui me permettent d'avoir un avis. C'est pas plus mal, ça va m'éviter de me faire d'autres copains .

S'il fallait avoir des compétences pour avoir un avis, nous n'aurions plus personne à l'assemblée nationale...

Je vais peut être lancer un sujet sur : Vous préférez les femmes blondes , brunes ou rousses ?

Possible d'avoir des avis de personnes compétente sur ce sujet ?

Si en plus elles peuvent avoir un prénom comme Mercedes , le jackpot !!!!

mimile a écrit:

tu ne nous démontres que ton intolérance.

rien que ça ? excellent


pensez juste au fait que le premier contact pour les nouveaux venus est "comptoir présentations". Séparer présentations de comptoir, ne serait peut être pas une mauvaise idée...
Sinon, il faut ouvrir un sujet pour savoir qu'il ne nous intéresse pas.

bebel a écrit:

Je vais peut être lancer un sujet sur : Vous préférez les femmes blondes , brunes ou rousses ?    

Possible d'avoir des avis de personnes compétente sur ce sujet  ?

Si en plus elles peuvent avoir un prénom comme Mercedes , le jackpot !!!!    

Brunes et blondes, j'ai une certaine expérience, par contre rousse, là je n'ai pas de compétences particulières. Quand au prénom Mercedes, autant sur une voiture ça me parle, autant attribué à une demoiselle ou dame, c'est rédhibitoire.

https://media.daimler.com/marsMediaSite/en/instance/picture/Mercedes-Jellinek.xhtml?oid=6661599

sans pour autant remettre en cause le contenu de l'article, que je ne maitrise pas, je remarque quand meme que l'auteur n'est tres certainement pas impartial dans son jugement... https://www.stop-eole-auvergne.com/tag/ludovic-grangeon/

Le Doc a écrit:

bebel a écrit:

Je vais peut être lancer un sujet sur : Vous préférez les femmes blondes , brunes ou rousses ?    

Possible d'avoir des avis de personnes compétente sur ce sujet  ?

Si en plus elles peuvent avoir un prénom comme Mercedes , le jackpot !!!!    

Brunes et blondes, j'ai une certaine expérience, par contre rousse, là je n'ai pas de compétences particulières. Quand au prénom Mercedes, autant sur une voiture ça me parle, autant attribué à une demoiselle ou dame, c'est rédhibitoire.

Pourtant à l'origine c'est bien un prénom féminin, comme quoi le choix des constructeurs peut pourrir la vie des gens, comme Renault avec ses Mégane

on revient au sujet éolien :

Economiematin.fr a écrit:

Avec l'éolien la transition écologique est l'escroquerie du siècle !

par Louis Marin
15/12/2018

150 MILLIARDS €
Les engagements pris par la France pour les 20 prochaines années en
matière de subvention de l'électricité d'origine éolienne et
photovoltaïque se montent à 150 milliards d'euros.



Alors que la révolte des Gilets Jaunes a relevé le lien existant entre la taxe carbone et l’installation d’éoliennes dans le cadre de la transition écologique, les Français commencent à prendre conscience des détournements de fonds gigantesques voulus par le président Macron et son ministre François de Rugy.

Il suffit pour ce faire d’analyser les éléments de langage du président et de son ministre de l’Écologie. La « taxe carbone » est nécessaire pour « maintenir le cap » de la « transition écologique » afin de lutter contre le « réchauffement climatique », car nous avons « une dette climatique »… (sic)

Bref, selon les gouvernants les Français doivent continuer à payer pour financer les énergies renouvelables (éolien et photovoltaïque) qui sont très grassement subventionnées afin d’éviter les émissions de carbone et empêcher que la planète se réchauffe …

Voilà l’argumentaire de nos dirigeants qui se sont engagés, pour des raisons obscures et que l’histoire dévoilera peut-être un jour, à multiplier par trois le nombre des éoliennes en France tout en acceptant de surpayer cette énergie intermittente par l’argent des contribuables et des consommateurs et en supprimant de manière antidémocratique le premier degré de juridiction pour accélérer les installations.

Si on cumule les chiffres de la Commission de régulation de l’énergie et ceux de la Cour des comptes, les engagements pris par la France pour les 20 prochaines années en matière de subvention de l’électricité d’origine éolienne et photovoltaïque se montent au chiffre astronomique de 150 milliards d’euros (120 milliards d’éoliennes terrestres et photovoltaïque et 30 milliards d’euros pour l’éolien en mer) soit 7,5 milliards d’euros par an sans compter le coût des projets à venir...

Cet argent ne sert absolument pas à créer une filière aujourd’hui parfaitement mature au niveau mondial, ne sert pas non plus à créer une industrie en France qui a vendu ses deux fleurons industriels (Alstom et Aréva) et ne sert en rien à financer de la Recherche et Développement dans les énergies vraiment renouvelables.

NON, cet argent sert uniquement et exclusivement à augmenter les marges astronomiques des sociétés industrielles, parfois étrangères, qui vendent de l’électricité sur-subventionné au profit des actionnaires de ces grands groupes. C’est une énorme extorsion de fonds au détriment des Français qui doivent payer l’augmentation des taxes (éoliennes) sur leur facture d’électricité et la taxe carbone toujours existante sur leur essence.

Incontestablement l’éolien sera l’énorme scandale du 21e siècle par un détournement de fond historique de l’argent des Français.

Car non seulement cet argent est gaspillé pour rien, mais il est parfaitement inefficace pour abaisser en France les émissions de carbone. En effet, la particularité de la France est d’être un des pays les moins carbonés au monde avec plus de 90 % de l’énergie non émettrice de gaz à effet de serre.

L’installation d’éoliennes en France et leur multiplication par trois n’auront strictement aucun effet de baisse des émissions de carbone mais conduiront au remplacement d’une production d’énergie non carbonée stable par une énergie intermittente qui nécessite la compensation avec des énergies fossiles émettrices, elles, de gaz à effet de serre.

Bref plus on installe d’éoliennes plus on augmente la production de carbone et plus on contribue à ce prétendu réchauffement climatique. C’est l’énorme paradoxe et l’incroyable escroquerie de l’éolien.

Cette opération ne peut se réaliser que par l’énorme matraquage médiatique culpabilisateur des Français à qui l’on fait croire que s’ils ne paient pas ce sera la fin du monde et le ciel leur tombera sur la tête.

Cette incroyable fake news doit être combattue avec force et les Français doivent prendre conscience que c’est cette supercherie qui est finalement au cœur de la Révolution des Gilets Jaunes.

quelques documents officiels a consulter qui étayent cet article :

https://www.cre.fr/Documents/Deliberations/Proposition/tarifs-reglementes-de-vente-d-electricite

le rapport de la cours des comptes :

https://www.ccomptes.fr/sites/default/files/2018-04/20180418-rapport-soutien-energies-renouvelables.pdf

mimile a écrit:

Citation :

L’éolien est mort et restera un gadget marginal qui aura engendré des profits privés colossaux avec des crédits publics.

Pour ceux qui n'auraient pas le courage de tout lire, voilà en gros la phrase clé de ce texte...

De mon point de vue, l'éolien n'est pas mort. Il a même un bel avenir avec de petites éoliennes bon marché, voire en autoconstruction, chez des particuliers qui désirent se passer des services d'EDF. Couplé à des panneaux solaires et à un groupe, c'est une partie de la solution individuelle, parce qu'effectivement ça ne sera jamais une solution collective. Du moins pas à aussi grande échelle, simplement au niveau d'un hameau de quelques maisons où tout le monde se connait.

Mimile mon voisin d'en face chez moi a des panneaux photovoltaïques et une éolienne , du coup j'ai parlé avec lui et quand j'ai demandé si c'était valable, il m'a dit "surtout ne fais jamais ça !" pour lui c'est de l'argent foutu en l'air et si c'était a refaire il ne le referait pas : rendement minable, cout exorbitant, inamortissable etc...

d'apres lui c'est tellement peu rentable que sa maison ne pourrait etre en aucun cas autonome et que ce que ça produit en 1 mois ne lui permettrait que de subvenir aux besoin de sa baraque qu'une journée ou 2 par mois si on fait une moyenne sur l'année

Salut .
Ici , profitant des écoles et des spécialistes du sous - sol ,une entreprise
est en train de s'installer pour exploiter l'hydrogène .Le dirigeant de cette
société vient d'un gros groupe Français d'exploitation d'hydrocarbures
( si vous voyez de qui je parle ).
La production d'hydrogène se fait , à l'heure actuelle , par fracturation du
méthane , électrolyse ou extraction en sous-sol .
Le stockage n'est pas un problème , on sait faire .
Si l'autorisation n'est pas donnée pour les automobiles , on peut se servir
des piles à combustibles en centrales pour fournir de l'électricité domestique .
On avait une usine qui fabrique des moteurs électriques et j'ai assisté à la
construction d'une éolienne ( pour l'off-shore ) .N'ayant pas de vent dans
le hangar , ils en ont construit une deuxième tournant en moteur pour
fournir du vent à la première , pour les essais et mesures .
Comme dit dans le texte , cette usine à été donnée aux USA .
C'est peut-être ça notre indépendance énergétique !

damien a écrit:

mimile a écrit:

Citation :

L’éolien est mort et restera un gadget marginal qui aura engendré des profits privés colossaux avec des crédits publics.

Pour ceux qui n'auraient pas le courage de tout lire, voilà en gros la phrase clé de ce texte...

De mon point de vue, l'éolien n'est pas mort. Il a même un bel avenir avec de petites éoliennes bon marché, voire en autoconstruction, chez des particuliers qui désirent se passer des services d'EDF. Couplé à des panneaux solaires et à un groupe, c'est une partie de la solution individuelle, parce qu'effectivement ça ne sera jamais une solution collective. Du moins pas à aussi grande échelle, simplement au niveau d'un hameau de quelques maisons où tout le monde se connait.

Mimile mon voisin d'en face chez moi a des panneaux photovoltaïques et une éolienne , du coup j'ai parlé avec lui et quand j'ai demandé si c'était valable, il m'a dit  "surtout ne fais jamais ça !" pour lui c'est de l'argent foutu en l'air et si c'était a refaire il ne le referait pas : rendement minable, cout exorbitant, inamortissable etc...

d'apres lui c'est tellement peu rentable que sa maison ne pourrait etre en aucun cas autonome et que ce que ça produit en 1 mois ne lui permettrait que de subvenir aux besoin de sa baraque qu'une journée ou 2 par mois si on fait une moyenne sur l'année

Ouais, ben il a dû se faire avoir ton voisin...

Le principe de base de ce genre d'installation, c'est de savoir ce que l'on peut produire et ce que l'on consomme. En réduisant le plus possible la consommation. Ensuite, je parlais de rajouter un groupe, essentiellement pour les lessives.

En dernier lieu, acheter une éolienne aujourd'hui dans le commerce n'est pas une bonne idée, mieux vaut s'en faire une, voire plusieurs si on veut. C'est beaucoup moins cher et ça permet de tester éventuellement ce que ça produit réellement, les vendeurs du commerce mentant sans scrupules.

Le prix des panneaux solaires baisse, restent les batteries, l'onduleur et le groupe...

Après, avec ce genre d'installation, tu peux balancer ton portail électrique et même ton grille pain... ça marche pour deux ou trois ampoules et ton ordi, voire peut-être un frigo/congélo, remplacé en hiver par un garde manger à l'extérieur. Evidemment, si tu fais tourner le groupe cinq heures par jour, économiquement, mieux vaut rester chez EDF.

les panneaux solaire sont rarement a plein rendement et le soucis c'est le stockage l'été ils produisent un peu plus quand il fait beau... la nuit que dalle du coup c'est pas du tout top
et les jours ou il fait vraiment beau tu les comptes sur une année

Avoir panneaux photovoltaiques ou éoliennes sont des
solutions d'appoint ou en cas d' isolement du réseau ;
les rendements sont bons dans des conditions idéales ,
sans avoir de grande consommation .Autrefois les éleveurs
avaient souvent une petite éolienne qui servait à pomper
l'eau de leur puits dans les pâtures .
Ils n'aurait pas dû racheter l'électricité aux particuliers .

Economiematin.fr a écrit:

Au milieu des couacs, des flops et des micmacs de la COP24 qui n’a même pas accouché d’une souris, un évènement n’a pu être étouffé malgré les nuages déployés par les ONG vertes qui se soucient plus de leur business que de la planète.

La Pologne abandonne l'éolien

La Pologne abandonne officiellement et totalement toute production éolienne. Elle l’annonce en pleine COP24. La Pologne a le pragmatisme de constater un échec économique que la Cour des Comptes dénonce officiellement depuis des années. Pourtant en France, on accorde plus d’importance à certains rapports très orientés et très intéressés, et on se demande ensuite pourquoi l’argent manque. Mais bien pire, la Pologne justifie aussi cette décision par l’analyse méticuleuse de 487 rapports scientifiques, sanitaires et techniques, publiés et authentifiés par la communauté internationale, tous formellement défavorables envers les éoliennes et sur de multiples aspects. (Stanowisko-NIZP-PZH-Farmy-wiatrowe-Bibliografia.pdf)

Au même moment, Emmanuel Macron répond aux « masses laborieuses » et aux gilets jaunes qu’il est intelligent et subtil de multiplier les éoliennes par trois, ce qui va encore doubler l’électricité, et en plus augmenter l’essence à la pompe, puisqu’il serait prévu que les éoliennes marchent à l’essence à partir de 2019, et pour 7 milliards supplémentaires par an. Si rien n’est fait, l’addition totale va donc doubler, et tout ça pour rien... enfin ça dépend pour qui. Tout cela sera payé par les consommateurs, y compris par ceux qui gagnent 600 euros par mois, sur leur facture d’électricité et à la pompe.

Un décret publié en catimini interdit de contester l'éolien en France

Un petit noyau de nantis a immédiatement qualifié cette annonce d’Emmanuel Macron de géniale. Il s’agit du petit cercle des banquiers repeints en vert, dont les lobbies harcèlent régulièrement les parlementaires et les administrations pour obtenir toujours plus de subventions qui se déversent directement dans leurs profits privés très juteux. Il se pourrait même que ce petit noyau tienne la plume pour produire certains textes. Engie a déjà transféré 27 milliards au Luxembourg pour « optimiser » son impôt, et Engie est contrôlée par l’Etat. On imagine ce que doivent transférer les autres privés de l’éolien à l’étranger alors qu’ils ne sont pas contrôlés par l’Etat. Deux fois plus ? Trois fois plus ? Les fondateurs d'EDF énergies renouvelables ont encaissé près d'un milliard à quelques uns, aussi au Luxembourg. Mais les petits Français paient, paient, paient, toujours plus.

Le récent décret de Rugy, publié le 1er décembre dernier en catimini, interdit désormais de contester tout projet éolien selon la justice ordinaire. Même le maréchal Pétain, sous l’occupation, n’avait pas osé aller si loin dans l’altération des libertés citoyennes. Comment réagirait l’opinion si on disait qu’il y a trop de gilets jaunes et qu’il faut les mettre en prison directement sans jugement ? C’est pourtant un petit comité entre amis qui a produit ce texte dans le secret du ministère, sans aucune consultation des associations, alors que justement la « justification » de ce texte, selon les termes mêmes du ministre Lecornu, était que 75 % des projets faisaient l’objet de poursuites judiciaires.

Sans doute les contestataires sont-ils trop subtils et trop intelligents ?

moins cons que nous les Polonais...

Ainsi va la vie , on est mal barré avec ces "décideurs " .
Tu peux remercier les agriculteurs qui louent leur terres ,
pour mettre leur conneries ,demain on va manger des
éoliennes .