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 bruit de turbine à l'avant droit

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Oldwinuser
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 8 Aoû - 12:16

Bonjour,

Peux-tu faire la manip suivante, voiture sur un pont ou sur chandelles, boîte sur "P":
-débranchement de la durit d'aspiration (la durit axiale, celle qui vient du filtre) sur le turbo concerné
-mise en route du moteur et accélérations graduées pour écouter le turbo.
Si le bruit est bien présent, il se peut que sa source soit dans le turbo (frottement d'une aube de l'inclineur). Côté soufflage, comme la durit axiale est déposée, on peut voir la roue du compresseur tourner.
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 23 Jan - 21:17

Salut à tous,

je reviens vers vous car aucun test ne s'est révélé concluant, le bruit est surtout présent en charge et aucune perte de puissance voyant ou autre n'est à déplorer.
Je vais donc par défaut faire tester le turbo côté conducteur car c'est celui là que je soupçonne de déconner...
Auriez vous un tuto ou une méthode illustrée pour sa dépose?

Merci à tous pour votre aide
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Oldwinuser
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mer 24 Jan - 12:41

Bonjour,

Je n'ai rien de mieux à te proposer pour l'instant. As-tu mené le dernier test que je t'ai suggéré ? Celui-là devrait souligner un problème sur le turbo considéré.
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 30 Jan - 21:05

je fais le test lundi avec le garage du coin, j'ai pris rdv.
Si le turbo que j'incrimine de plus en plus est défaillant, auriez vous la méthodologie pour le sortir?
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Oldwinuser
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Ven 2 Fév - 12:46

Bonjour,

Ah non, c'est assez complexe (et coûteux) en tout cas. Vois avec le garage qui va réaliser les tests, il sera plus à même de t'indiquer la marche à suivre.
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 12 Fév - 10:54

en relisant mes différents messages, je me suis rendu compte que j'avais omis un détail important: le bruit est présent à la décélération, ou au passage entre 2 vitesses à partir de 3-4000/tours minutes, genre turbine qui décélère.

J'ai même une résonnance en dessous de la voiture à régime stabilisé.

Vraiment désolé pour cette omission.

Pour en revenir au rendez vous du garage, il a démonté admission et échappement comme l'a suggéré oldwinuser et il n'a relevé aucun jeu anormal dans le turbo, juste qu'il était bien gras et qu'un filet d'huile suintait par le dessous. Le turbo droit est nickel, bel aspect, aucun suintement.

Les turbos de la voiture sont ils montés sur roulements?
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marcb
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 12 Fév - 13:39

bonjour,

les turbos ne sont pas montés sur roulements, l'arbre est monté avec un jeu, et c'est l'huile sous pression qui permet le centrage de l'arbre et qui fait office de roulement, cela permet les grandes vitesses, c'est aussi pour cela qui ne faut pas accélérer avant de couper le moteur, car la pression d'huile chute brutalement et cela peut provoquer le grippage du turbo
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 12 Fév - 19:08

ok et un bruit à la décélération est possible?
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Oldwinuser
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 13 Fév - 12:44

Bonjour,

Oui mais seulement si le jeu au palier est trop important. le même bruir se fera entendre à l'accélération et un jeu trop important laisse des traces à la périphérie du compresseur, ce qui ne semble pas être le cas ici.
J'en reviens à mon hypothèse de départ, le bruit peut provenir du convertisseur.
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 13 Fév - 20:43

Un bruit de convertisseur uniquement à la décélération?Je ne devrais pas l'entendre également à l'accélération?
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Oldwinuser
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mer 14 Fév - 12:48

Bonjour,

Pas forcément, cela dépend du remplissage du convertisseur et de la position de l'aube endommagée, sur la turbine ou la pompe. Et cette résonance à régime stabilisé pourrait aller de pair.
L'inspection du turbo (soufflage et admission débranchés) a été faite moteur en marche également ? S'il est à l'origine du bruit, vous l'auriez su avec certitude.
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Jeu 15 Fév - 19:23

Le problème est que ça a été fait à l'arrêt et au N ou P le bruit n'est pas présent, c est uniquement en charge.
Donc je vais la mettre sur un pont mercredi prochain, débrancher le fusible abs esp afin que roue pendante je puisse localiser le bruit en D.
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Jeu 15 Fév - 19:54

d'ailleurs n'ayant pas la notice d'utilisation, pouvez vous m'indiquer ou se trouve le fusible abs esp?
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Ven 16 Fév - 12:57

Bonjour,

Aucune idée sur ce véhicule. Pourquoi occulter l'ABS ? Roues arrière pendantes, elles vont tourner mais il suffit d'y faire attention. Au pire, freiner du pied gauche et accélérer du droit (pas besoin d'atteindre 6000 tr/mn, 2000 devraient amplement suffire) ça sollicite le convertisseur mais c'est un bon test.
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Ven 16 Fév - 13:19

Bonjour,

le problème est que mon bruit est essentiellement présent à 3-4000trs/min
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Dim 18 Fév - 19:38

roues pendantes vais je réussir à arriver au régime de 3-4000trs/min sans enlever le fusible d'antipatinage?
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Dim 18 Fév - 23:29

Bonjour,

Oui, bien sur, les roues ne risquent pas de patiner et elles ne peuvent tourner plus vite que la transmission.
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Jeu 22 Fév - 21:06

Bonjour.
J ai donc fait le test roues levées, mais j ai du retirer le fusible d antipatinage pour monter en régime.
Et bien le bruit semble provenir du pont arrière, au stetoscope on entend un bruit de ferraille au niveau du nez de pont...
Et le bruit s entend à l arrière.
Mon diagnostique vous paraît il cohérent ?
Je vais tenter un dernier test pour valider à 100% mon hypothèse, désaccoupler l'arbre de transmission au niveau boîte et refaire le test.
Qu en pensez vous?
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Jeu 22 Fév - 23:24

Bonjour,

Oui mais avant de désaccoupler, pose ton stéthoscope sur le palier intermédiaire de l'arbre qui va de la boîte au pont, il se pourrait que le problème se situe à cet endroit. Sinon et si le bruit a bien cessé quand l'arbre est désaccouplé, il vient bien du pont arrière et plus précisément des roulements d'entrée.
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Ven 2 Mar - 15:43

bonjour,

j'ai donc fais la manipulation mais étant seul j'ai fait du mieux que je pouvais mais seul et sans pont il était difficile de faire le désaccouplement, j'ai donc enlevé ma ligne d'échappement pour accéder au roulement de palier.
Je pense que j'ai trouvé mon coupable: l'arbre est décentré d'1/3 vers le bas est le silentbloc de palier est écrasé, alors que selon moi l'arbre doit être au centre du palier, qu'en pensez vous?
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Ven 2 Mar - 15:43

bonjour,

j'ai donc fais la manipulation mais étant seul j'ai fait du mieux que je pouvais  mais seul et sans pont il était difficile de faire le désaccouplement, j'ai donc enlevé ma ligne d'échappement pour accéder au roulement de palier.
Je pense que j'ai trouvé mon coupable: l'arbre est décentré d'1/3 vers le bas est le silentbloc de palier est écrasé, alors que selon moi l'arbre doit être au centre du palier, qu'en pensez vous?de plus le support arrière de boite est écrasé également, il n'y a plus que 3-4mm entre le bas du support et le centre alors que je passe sans problème un doigt en travers dans le haut. J'espère avoir été clair...
Qu'en pensez vous?
Mercedes demande 242€ pour le palier central qui a la référence A2214105281 il y a aussi la solution de ne changer que le roulement central mais je crains que le slientbloc ne soit pas fourni.
Avez vous une autre solution pour trouver le palier moins cher?

Merci pour votre aide
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Oldwinuser
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Ven 2 Mar - 17:04

Bonjour,

Content que tu aies trouvé le coupable, je pense y avoir un petit peu contribué mais ça n'avait rien d'évident.
Va chez MB, ce n'est pas si cher et ce n'est pas facile à remplacer sans outillage; le palier est à remplacer complet (roulement + support souple) et je crois qu'il fait aussi partie d'un kit qui comprend également le croisillon de cardan intermédiaire.
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Ven 2 Mar - 21:23

concernant l'arbre de transmission, on est d'accord qu'il doit être au centre du palier?
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Oldwinuser
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 5 Mar - 12:38

Bonjour,

Oui, bien sur. Et tu ne peux pas passer un doigt au travers du palier s'il est en bon état. Poste une photo STP.
Je reviens juste sur ta problématique, la vidéo que tu as postée a été réalisée moteur tournant mais roues au sol, c'est bien cela ? Car dans ce cas, l'arbre arrière ne tourne pas et bien qu'il y ait assurément un problème au niveau de son palier intermédiaire, il ne peut pas générer de bruit.
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 5 Mar - 13:39

Bonjour,

je n'ai pas pu réaliser le test moteur tournant mais roues au sol, car j'étais seul.
J'ai remarqué 2 défauts en démontant ma ligne d'échappement:
- support arrière de boite déchiré et affaissé car je passe un doigt en travers en haut du silentbloc et il n'y a que 3-4 mm d'espace dans le bas.
-l'arbre de transmission n'est plus centré dans son palier, il est décentré d'1/3 vers le bas, le silentbloc de palier est écrasé, de plus le roulement est gras des 2 côtés
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 5 Mar - 16:33

il faut changer les supports moteur et boite et ton palier d'arbre avec son roulement regarde l'état de tes flector de transmission

donne ton VIN je peu sans doute t'avoir ça à moins cher sur la boutique Etoile MD

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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 5 Mar - 16:37

Le support de boîte est commandé
Les flectors sont nickels
Par contre le palier à 242€, j essaie de le trouver moins cher, mon vin
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Merci
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