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 bruit de turbine à l'avant droit

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chrisalpina
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MessageSujet: bruit de turbine à l'avant droit   Dim 25 Juin 2017 - 19:31

Salut à tous,

de manière aléatoire j'ai un bruit de turbine à l'avant droit du véhicule, surtout à froid et cela résonne en dessous de la voiture.

Qu'en pensez vous?
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Michel
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Dim 25 Juin 2017 - 19:54

Bonsoir


Et pourquoi ne pas nous dire si c'est lorsque la voiture roule ou pas, ce serait tellement simple, car évidemment les causes sont différentes ????

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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Dim 25 Juin 2017 - 23:03

Désolé, une partie de mon message s'est effacé
c est quand la voiture roule et que j'accélère, et cela se produit dès le ralenti ou vers 2000trs/min jusque 3500-4000trs selon les fois où ça se produit.
Quand je parle de l'avant droit, c'est plutôt une sensation que ça vient de là.
Aucun voyant allumé, pas de perte de puissance, pas d'accoups de boite, pas de fumée.
Un léger sifflement de turbos mais rien de scandaleux.
Je pense que c'est plus désagréable que dangereux car sauf erreur de ma part, les v12 sont très costauds.
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Oldwinuser
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 26 Juin 2017 - 12:53

Bonjour,

Quelle motorisation même si l'on devine la réponse ? Un bruit "de turbine" est forcément anonciateur d'un problème immobilisant à terme. Il faut commencer par vérifier la courroie d'accessoires et tout ce qui se trouve sur son chemin (après l'avoir déposée).
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Michel
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 26 Juin 2017 - 12:58

Le mieux serait d'essayer d'enregistrer le son, le plus proprement possible..

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STERNE
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MessageSujet: dfg   Lun 26 Juin 2017 - 13:47

Hallo

Il faut commencer par vérifier la courroie d'accessoires et tout ce qui se trouve sur son chemin (après l'avoir déposée). a écrit:


Je serais très curieux de savoir comment vous faites...

A moins d'avoir x courroies de longueurs différentes, à moins d'utiliser un collant que l'on adapte à chaque fois en fonction de ce que l'on veut faire tourner, sans parler qu'une pompe à eau non entraîné fait prendre qq...risques!

On peut utiliser le manche à balai pas forcément fiable, expérience vécue! La résonance que je situais il y a 2 ans sur la poulie de pompe à air avec ce manche m'a fait changer cette poulie pour rien!
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Oldwinuser
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 27 Juin 2017 - 16:08

Bonjour Stern,

Pas d'acrobaties, j'ai du mal m'exprimer:
-moteur tournant et capot levé, il faut prêter l'oreille et tenter de détecter la source du bruit (courroie en place donc) quitte à demander à un tiers d'accélérer gentiment pour savoir si le bruit varie avec le régime moteur. A priori, cela permet de savoir dans quelle zone se situe l'anomalie.
-moteur à l'arrêt, dépose de la courroie et rotation manuelle (pas toujours facile) de chaque élément qu'elle rencontre, poulie de renvoi, galet tendeur, compresseur de clim, alternateur, pompe à eau et pompe de DA (si pas électrique). Aucun de ces éléments de doit "croquer" ou présenter de jeu.
-démarrage du moteur avant repose de la courroie; pleins de défauts vont remonter, bien sur mais ça peut permettre de savoir si le bruit est toujours là...ou pas. Ne pas insister, quelques secondes suffisent.
Rien ne dit , bien sur, que le problème se situe à ce niveau mais il faut commencer par là.
Autres causes possibles si ces manipulations n'ont rien donné, une turbine de compresseur (c'est plutôt un sifflement) ou celle du convertisseur de BVA.
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Ramessou
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 27 Juin 2017 - 17:29

Bonjour,
2 pistes à explorer: alternateur ou peut-être pompe à air secondaire. Courroie? En tous cas regarder toutes les poulies entraînées aprés démontage de la courroie.
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STERNE
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MessageSujet: sd   Mar 27 Juin 2017 - 18:14

Hallo

Le problème c'est lorsque l'on retire la courroie plus rien ne travaille sous tension et à moins d'avoir un roulement vraiment Kaputt, ce n'est pas évident à trouver mais comme tu l'écris cela permet tout de même de situer le bruit avant moteur, côtés, AR usw!
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 27 Juin 2017 - 18:33

Salut à tous,

la courroie d'accessoires a été changée, et un contrôle des différents éléments entrainés a été fait, aucun jeu ou bruit relevé.
La vidange de boite a été faire aujourd'hui et effectivement le convertisseur fait partie de mes pistes comme pour le spécialiste en boite que j'ai consulté pour l'entretien.
Il a trouvé que la boite patinait un peu trop surtout quand on demandait de la puissance mais ce bruit de turbine le laisse un peu perplexe quand même.
Il est aléatoire et une fois il débutait dès le ralenti et assez fort.

J'ai exclu un problème sur un turbo car certes ils sifflent mais si l'un des deux était défaillant, je pense qu'il serait signalé par un voyant, qu'en pensez vous?

Après d'autres recherches la pompe à air secondaire fait aussi partie de mes coupables possibles, fonctionne t'elle dés le ralenti? si oui tout le le temps? à froid comme à chaud?
Est elle accessible?
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mer 28 Juin 2017 - 13:33

Bonjour,

Il n'y aura pas forcément de voyant allumé si l'un des turbos a un souci mais je doute que ce soit le coupabe, d'autres symptômes se font sentir bien avant le bruit tel la consommation d'huile ou un manque de puissance très sensible.
La pompe à air ne fonctionne que quelques secondes (30 maxi) après le démarrage et n'intervient plus après donc, elle ne peut être en cause.
Reste le convertisseur, un bruit de "turbine" ou de "crécerelle" au démarrage ou lors de remise en charge est symptomatique d'une aube qui se dessoude. Un patinage plus ou moins perceptible va de pair. Pour en avoir le coeur net, il faut placer la voiture sur un pont roues pendantes et écouter dessous ce qui se passe lors d'accélérations avec la boîte en "D". Attention, les roues motrices tournent ! Le test n'est pas toujurs probant car il n'y a pas de couple résistant aux roues mais c'est un préalable.
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Jeu 29 Juin 2017 - 21:15

Re,

à confirmer mais visiblement on s'oriente vers un galet de la courroie d'accessoire. Le bruit s'entendait vers le système d'accessoires, et au démontage un des galets avait du jeu.
Ce que j'explique pas c'est l'irrégularité du bruit, qui est surtout audible quand la voiture n'a pas roulé depuis quelques jours.

Je vous confirme cela au plus vite.
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 18 Juil 2017 - 22:31

Re,

après des heures de recherches, j'ai finalement localisé le bruit au niveau du turbo droit sur la durite avant le turbo, comme le bruit est fortement présent à la décélération cela vous parait il possible qu'elle soit défectueuse?
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 18 Juil 2017 - 22:33

chrisalpina a écrit:
Re,

après des heures de recherches, j'ai finalement localisé le bruit au niveau du turbo droit sur la durite avant le turbo, comme le bruit est fortement présent à la décélération cela vous parait il possible qu'elle soit défectueuse?
Cela vous parait il également possible qu'après avoir bien roulé avec (bonne montée en régime), cette durite se "place" plus ou moins bien et que le bruit soit donc aléatoire.
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Jeu 20 Juil 2017 - 13:40

Bonjour,

Oui, c'est tout à fait plausible, il faut la déposer et l'inspecter ou tout au moins ses fixations amont et aval puisque c'est plutôt de ce côté qu'il faut chercher.
Quelle durit, aspiration (centrale) ou soufflage (tangentielle) du turbo ?
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Sam 22 Juil 2017 - 13:16

Avant démontage, la boite à air fixée en amont de chaque turbo avait du jeu de chaque côté, j'arrivais à les lever d'environ 7-8 mm. Est ce normal?
De plus côté droit la boîte à air était mal fixée, la durite d'arrivée d'air sur le devant du moteur était également mal emboitée de chaque côté.
Et côté droit le tamis était légérement de travers.
Je les ai démonté, nettoyé les joints entre la boite à air et l'amont du turbo,puis refixé de chaque côté, côté droit quasi plus de jeu, côté gauche un peu plus.
Doit il y avoir du jeu entre les boites à air et l'amont de chaque turbo?
Peut il y avoir un souci au niveau des joints?
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Sam 22 Juil 2017 - 13:22

Il y a de la pression, donc il faut que ce soit étanche...sinon, bruits et perte de charge.

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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Sam 22 Juil 2017 - 16:16

donc, comme il n'y pas d'agrafe ou ou de collier pour la maintenir, il n'est donc pas normal qu'il y ait du jeu en amont du turbo entre la boite à air et et le turbo?

Les joints se détaillent ils?
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 24 Juil 2017 - 12:48

Bonjour,

Pas certain mais passe voir chez MB. On dirait que l'avant de la voiture a déjà été déposé et les boîtes (échangeurs ? en aval dans ce cas) mal remontées.
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 24 Juil 2017 - 17:14

Les boites à air ont été déposées pour changer les rampes de bobines.
On est d accord que le joint entre le turbo et la boîte à air doit être mis en force et qu'après montage rien ne doit bouger ?
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 25 Juil 2017 - 12:35

Bonjour,

Oui, le circuit doit être étanche et les compensations de dilatation ne se font pas à ce niveau.
Changer les rampes de bobines ? A quel kilométrage ?
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 25 Juil 2017 - 18:52

Bonjour
Les rampes de bobines d'allumage ont été changées il y a quelques milliers de km. Et la dépose des boites à air est nécessaire pour y accéder sur les v12.
Si le fait d avoir tout remonter et bien fixe ne suffit pas, je passerai chez Mercedes pour les joints.
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chrisalpina
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Lun 7 Aoû 2017 - 20:58

bon ben le bruit est toujours présent.....
j'avoue que je cale un peu...
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MessageSujet: Re: bruit de turbine à l'avant droit   Mar 8 Aoû 2017 - 12:16

Bonjour,

Peux-tu faire la manip suivante, voiture sur un pont ou sur chandelles, boîte sur "P":
-débranchement de la durit d'aspiration (la durit axiale, celle qui vient du filtre) sur le turbo concerné
-mise en route du moteur et accélérations graduées pour écouter le turbo.
Si le bruit est bien présent, il se peut que sa source soit dans le turbo (frottement d'une aube de l'inclineur). Côté soufflage, comme la durit axiale est déposée, on peut voir la roue du compresseur tourner.
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