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 Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...

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celts
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MessageSujet: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 12:14

Comme certains le savent, je recherche une auto.... J'ai donc dans mes recherches rencontré plusieurs "pros" de l'automobile....

Je me demande encore comment ils peuvent se présenter comme des pros... Ca me semble de plus en plus généralisé....

Alors voici quelques uns des point qui me dérange....

- Sur l'annonce : "kilométrage garanti"... Donc naïvement je demande "vous avez les factures et le carnet ?"... La réponse est "Non... juste un carnet griffonné à la main, non tamponé...", j'insiste... " vous pouvez avoir la copie/trace des factures ?", réponse "Non le garage a oublié de le rentrer dans l'informatique.... gasp! (Garage Mercedes soit-disant) ".... affligeant !! olala olala

- Sur l'annonce : "Véhicule en parfait état"... vous arrivez, rayures et bosses multiples sur la carosserie (Ca encore, ca peut se comprendre), Jantes massacrées... Intérieur sale, cassé et usé.... On doit pas avoir la meme définition de parfait état...

- Sur l'annonce : " entretien parfait, tout est à jour.. véhicule de 140 000 kms".... donc la vidange de boite a été faite ? "Non..." Vous avez les factures ? "Oui, les voici..." et sur les factures, en Gros et Gras "Reprogrammation du SBC a la demande du client... et le nom du client : Le garage qui vends la voiture...." Donc SBC en panne, remis à zero sans réparation.... illégal ! gasp! gasp! et extrêmement dangereux !! olala olala

- Sur l'annonce : "Tout est fonctionnel..." Vous arrivez, lé véhicule affiche dès le départ une anomalie en rouge... avec une batterie, "allez à l'atelier". Je pose la question naïevement... réponse "C'est la batterie, car la voiture ne roule pas"... ce dont je doute, le message n'est pas le même dans ce cas... (mais on me dis que j'ai rien compris ! ok)...
Après 30 mins de roulage, toujours le meme voyant... définitivement un pb d'alternateur ou de batterie... on m'aassure que ca va être corrigé.... 2 semaines après, j'appelle, rien n'a été fait !!!!

Alors franchement, je fuyais les pro..... et je crois que je vais continuer... c'est vraiment des Margoulins... qui achète des lots de voiture et les revendent en essayant de ne rien faire dessus, quite à mettre la sécurité du client en jeu !! Voir par moment essaye d'arnaquer carrement les acheteurs...

Alors tous ne sont surement pas comme ca, mais franchement ca discrédite le métier.... pleurs


Bref vous l'aurez compris, ca m'énerve ! c'était mon coup de gueule du jour.... rocket rocket
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Uncle'Benz
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 12:28

Tu as bien raison Celts de le souligner... C'est très rare qu'un professionnel de la voiture d'occasion soit réellement un professionnel olala

N'importe qui peut vendre une voiture d'occasion, même un particulier. Si bien qu'il est très dur pour un pro de rivaliser tout en vivant de ce travail.

Les charges ne sont pas les mêmes.

Donc un vrai pro qui fera tout ce qu'il faut pour remettre une voiture en parfait état se collera facilement 5000€ de frais sur une Mercedes ayant 10 ans, voiture ayant été reprise pour le rachat d'une neuve... typiquement le genre de bagnole mal entretenue dont on se débarrasse auprès d'un pro lors d'une reprise pour être sûr de ne pas avoir d'emmerdes.

Et 5000€ de frais plus tard, ça en fera une très bonne voiture, mais hors-marché et donc invendable pour un pro : la boucle est bouclée gasp!

Rien de tel que d'acheter à un particulier... Là au moins tu vois qui a roulé avec, tu vois comment elle a été stockée, le proprio sera le mieux placé pour expliquer comment la voiture a été utilisée et entretenue.

trinqué
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celts
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 12:35

Oui, tu as raison.... une voiture achetée à un pro si elle est en etat (comme ca devrait être le cas) est plus cher que chez un particulier, ca me semble normal...


ce qui m'agace c'est qu'on essaye de te vendre plus cher une auto reprise à vil prix, meme pas nettoyée, (je ne parle meme pas de préparation), et sans rien y faire dessus... mais à prix "pro"... avec une pauvre garantie de 6 mois (Moteur/boite/pont gasp! quid de l'électronique) achetée auprès d'une compagnie d'assurance !


Bref payer plus cher pour un service et de la qualité ok, mais la on a le sentiment légitime qu'on essaye de nous "arnaquer" et c'est ca qui me met en pétard... Le étant que comme je l'ai dit, ca discrédite les vrais pros... (car il y en a quelques uns)...
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 12:42

Uncle'Benz a écrit:
Tu as bien raison Celts de le souligner... C'est très rare qu'un professionnel de la voiture d'occasion soit réellement un professionnel olala

N'importe qui peut vendre une voiture d'occasion, même un particulier. Si bien qu'il est très dur pour un pro de rivaliser tout en vivant de ce travail.

Les charges ne sont pas les mêmes.

Donc un vrai pro qui fera tout ce qu'il faut pour remettre une voiture en parfait état se collera facilement 5000€ de frais sur une Mercedes ayant 10 ans, voiture ayant été reprise pour le rachat d'une neuve... typiquement le genre de bagnole mal entretenue dont on se débarrasse auprès d'un pro lors d'une reprise pour être sûr de ne pas avoir d'emmerdes.

Et 5000€ de frais plus tard, ça en fera une très bonne voiture, mais hors-marché et donc invendable pour un pro : la boucle est bouclée gasp!

Rien de tel que d'acheter à un particulier... Là au moins tu vois qui a roulé avec, tu vois comment elle a été stockée, le proprio sera le mieux placé pour expliquer comment la voiture a été utilisée et entretenue.

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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 13:08

Il y a "pro" et "pro".
C'est sur que celui qui vend des voitures sur sa pelouse ou dans son local, et qui a son bureau dans un algeco ou un container, et avec la fameuse garantie de trois mois moteur / Boite / pont ... il achète au moins cher pour vendre au plus cher, sinon, il ne s'y retrouve pas face à un particuliers. Ce genre de pro ne connait en général pas ce qu'il vend, donc sur les annonces, on retrouve les phrases bateau qu'on voit partout.

Quand j'ai acheté ma deuxième W210, j’étais allé en voir une chez un pro, à 500km de chez moi. Au téléphone, j'avais posé des questions précises quant à la rouille etc etc ... les photos paraissaient bien, le discours de confiance. Je demande le chèque de banque et prend le billet de train. Arrivé à la gare, la voiture m'attend. Déjà à 10m, je voyais la rouille sur les passages de roue ... l'intérieur était tout griffé (un chat peut être), etc etc ... je pense que le gars pensait que comme j'avais fait la route, je serais reparti avec, et bien non rocket

Après, c'est aussi vrai chez les particuliers. Il y a 10 jours, je suis allé voir un viano. Sur le papier, il était bien. Résultat, gps non fonctionnel (il y a waze maintenant, me répond le vendeur), fuite au niveau de la clim, des pneus neufs, mais chinois, etc ...

Il devient rare de tomber bon du premier coup engueulade
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 13:22

Uncle'Benz a écrit:

Donc un vrai pro qui fera tout ce qu'il faut pour remettre une voiture en parfait état se collera facilement 5000€ de frais sur une Mercedes ayant 10 ans, voiture ayant été reprise pour le rachat d'une neuve... typiquement le genre de bagnole mal entretenue dont on se débarrasse auprès d'un pro lors d'une reprise pour être sûr de ne pas avoir d'emmerdes.

Et 5000€ de frais plus tard, ça en fera une très bonne voiture, mais hors-marché et donc invendable pour un pro : la boucle est bouclée gasp!
coucou

Les seules fois où j'ai acheté à des pros c'était en concession mercedes (CLK 500, CL 500) et en effet 5k€ de frais (voiture de 9 ans pour le CL) fait sur la voiture...
+ une garantie, une vraie dans tout le réseau dont j'ai heureusement pu profité pour mon pb de carte électronique de la BVA sur le CL... fou

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damien
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 13:32

oh tu sais chez certains particuliers c'est guère mieux , entre ceux qui ne savent même pas ce qu'ils ont comme voiture (une Mercedes déssiglée le type n'a aucune idée de modèle si c'est une C une E ou une S et encore moins de la motorisation (c'est du vécu)

tu as l'annonce véhicule entretenu : 1 facture de vidange dans un feu vert qui date un peu et rien d'autre gasp!  on doit pas avoir la même définition du mot entretien

toutes options c'est généralement une voiture qui en a aucune mais dont le proprio qui devait etre habitué aux daubes françaises PSA/Renault croit que parce qu'elle a la boite auto, la direction assistée, la clim, les 4 vitres électriques et le régulateur de vitesse qu'elle est bardée d'options , je le redis pour la millième fois TOUTES OPTIONS CHEZ MERCEDES CA N'EXISTE PAS ! il en manque toujours une (designo, pack AMG, portes fanions, frigo derrière l'accoudoir AR, écran dans les appuies-têtes, tablettes aux dos des sièges, volant chauffant, stores latéraux AR elec, fax/ordinateur avec connexion internet à l'arriere, sieges ar elec chauffants ventilés massant dynamic avec gonflage des lombaires individuel à mémoire, pack carbon compartiment moteur, etc... etc....

véhicule en bon état :

sieges griffés / troués, boiseries cassées ou rayées, peinture griffée rayée avec des poc et des comes , jantes abimées (bon ça encore c'est du consommable) , pas un pneus de la meme marque et du même dessin ça sent l'achat en casse pour pas cher, moquettes archi sales dégueulasse, commandes du volant et volants et divers touches avec de la crasse ou poisseuses gasp! , trace de café ou de coca sur les cuirs, compartiment moteur remplis de feuilles et de cambouis et poussières, passages de roues remplis de boues a tel point que les rebord d'ailes sont colmatés, moteur, boite et pont recouvert d'huiles, niveaux au plus bas : lave glaces , LDR, LDF

le contrôle technique avec une liste longue comme le bras de défaut sans contre visite gasp! olala

et les éternels "la clim marche pas ? c'est pas grave ya le toit ouvrant" ou "le siege chauffant marche pas ? c'est rien du tout ça ça sert a rien on est en été et ya plus d'hiver maintenant" ou aussi : "l'huile qui coule pare terre ? c'est qu'il y en a !" superlol

si tu fais le tour de la bagnole t'en as pour son prix pour la remettre en état superlol jump

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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 13:37

C'est pour toutes ces raisons que mon premier critère de choix pour une bagnole (fourgon) est la proximité. Je suis moins susceptible de me laisser aller à un accès de mauvaise humeur quand je n'ai fait que trente bornes.

Les bagnoles au loin, pour moi c'est terminé. Ma 205 a été achetée en Vendée, mon trafic aussi.
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damien
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 13:45

dans ce genre de chutrin ok mais si tu veux une caisse qui sort de l'ordinaire ben c'est rarement à coté de chez toi que tu la trouveras

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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 14:20

Bien sûr il y a des épaves aussi chez les particuliers mais eux sont moins pro (et oui superlol ) pour dissimuler / maquiller et annoncer un parfait état...

Par contre une bonne ou mauvaise auto chez un particulier tu le vois tout de suite, c'est beaucoup plus facile de sentir le produit.

Pour schématiser un peu, un pro te dira toujours que la voiture était à un papy soigneux en première main... Mais en fait t'en sais franchement rien et au fond, le pro non-plus superlol car quand il reprend un lot il le prend tel quel, sans grandes info ne serait-ce sur l'entretien qui a été fait récemment par ex.

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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 15:05

le probleme c'est que tres souvent, et on le voit bien sur le forum, l'acheteur n'achète plus une voiture ou un état mais un prix

et ça me fout toujours en boule de voir que sur mon propre forum des membres qui connaissent pourtant en sont encore a te sortir qu'ils te trouvent mieux que celle que tu as acheté à 15 000 pour 6000 au hasard dans la 1ere venue du boncoin alors que c'est meme pas comparable

et surtout ça me donne envie de leur caresser la nuque à coups de manches de pioches quand ils prétendent que telle très belle voiture ne vaut pas son prix alors qu'il y a (et on a eut un cas d'école ici même) autant que son prix de frais fait dessus sous prétexte qu'ils ont vaguement vu récemment ou il y a 5 ans le même modèle bradé pour rien mais dont on ne sait rien et ou il n'y a aucune facture que dalle et qui est surement belle de loin mais loin d'etre belle, Celts en vie la triste experience dans sa recherche preuve

les belles choses ont un prix n'en déplaise aux "dénicheurs" autoproclamés preuve

en plus certains te prennent carrément pour un con

je vous donne un exemple et il se reconnaitra si il me lit devil

lorsque j'ai acheté mon CL 55 AMG Kompressor qui avait 52 000 km d'origine historique connu , toutes factures depuis l'origine, carnet et tout et tout , et que j'ai annoncé ici même faire pour 6000 € de frais dessus en ayant toutes les pieces à prix coutant vu que c'est mon taf quand même (pour une fois faut que ça ait un certain avantage)

je rappel que j'ai un super carnet d'adresse pour tout ce qui est en relation avec Mercedes y compris les propios de modèles exceptionnels , que je suis le fondateur et webmaster de ce site depuis 2003 que j'ai toutes les docs quasiment, et que j'ai à mon actif un paquet de restaurations dont 2 ont fait l'objet d'articles dans Gazoline et 2 autres ont été publiées dans d'autres revues et ont aussi participées à des expositions officielle Mercedes à la demande de la marque bref que si ya des mecs en France qui connaîssent un peu le marcher ce qui est en vente et comment les inspecter et qui sont un peu au courant j'en fais partie ...

et bien figurez vous que donc le membre en question m'a dit en substance, alors que lui même n'a peut etre qu'une ou 2 étoiles et aucune en motorisations exceptionnelle, il a donc osé me dire "tu t'es fais baiser, en 5 mn je t'en trouve 3 moins cher, j'aurais pas mis ce prix là" alors que j'ai mis 6 mois pour trouver mon CL 55 AMG K en allant en voir dans TOUTE la France, et 6 mois de plus pour finaliser la transaction avec mon vendeur qui avait découragé tous les autres acheteurs tellement c'était éprouvant de faire affaire avec lui .... bref ce mec là qui n'est ni du métier ni dans ses loisirs à la tete d'un club de Mercedes sans bouger de chez lui en 3 clics il insulte mon intelligence et me prends pour un con en m'insultant littéralement en me sortant un vague lien vers des poubelles du boncoin qui valaient meme pas le tiers de leur prix tellement elles étaient en mauvais état

et bien franchement ce membre là deja j'ai envie de lui dire "hey ducon t'as quoi comme bagnole ? ben alors elles sont ou toutes les affaires que tu déniches soit disant ?rappel moi ton pédigrée déjà ? tu m'as l'air plus fort en gueule qu'en couilles toi encore" devil

si moi avec tout ça j'ai du casquer autant en ayant les pieces à prix coutant faut quand meme plutôt se demander si vous sans avoir les memes possibilités ni les mêmes relations et connaissances ça va pas vous couter plus du double déjà avant de commencer ensuite je rappel que je suis partit d'une voiture en tres bon état
si j'étais partit d'une moyenne j'aurais triplé ce chiffre preuve

apres faut savoir ce qu'on veut , je veux un état proche du neuf et mon CL 55 AMG K est mon daily car quand je monte à Paris elle fait plus de 700 bornes dans la journée donc je veux qu'il soit fiable et pouvoir expedier l'aiguille dans la boite à gant sans me demander si un truc va pas péter à 300 km/h voir à 320 km/h puisqu'elle peut y aller

tenter de dépasser les 250 km/h avec une voiture dont on a pas verifié les supports moteurs, pneus, freins, et tout l'entretien au top est à mon avis faire preuve d'inconscience

ici beaucoup ont déjà emmené des voitures ou ils avaient encore rien fait ni vérifié à des 250 km/h preuve

il y a un monde entre une voiture moyenne a tres moyenne et une voiture entretenue et bichonnée et ces dernières sont rarement bradées celui qui vient de casquer 7000 va pas lâcher sa caisse pour le même prix voir un poil plus cher que les autres en vente dans les états qu'on vient de decrire plus haut ou il n'y a rien de fait et sans tenir compte des frais qu'il a fait dessus ... ça n'existe pas !

achetez des voitures pas un prix






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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 15:25

j'ajouterais pour finir que que ce soit pour une W201 , une W210 ou une W220 ou un SL

si on veut une voiture comme neuve la cote n'existe plus tout simplement car même sur une W201 si tu veux un état concours avec un max d'options déjà faudra en trouver une deje si t'es ici c'est que t'aime les belles chose donc une W201 avec les sieges en cuir , la clim, BVA et tempomat ou prévoir le post montage (sieges chauffants, gonflage des lombaires, jantes alu, pare-soleils éclairés, etc...) ensuite tu la veux comme neuve ben faudra prévoir une peinture complete avec démontage et si tu vas chez un vrais artiste question peinture ça sera pas 1500 balles mais plutôt 4000 € si pas de surprise et que tu démontes toi meme ... bien sur tu veux qu'elle tourne au top et comme t'es maniaque ben on sort l'ensemble moteur boite on nettoie (repeint ?) le compartiment moteur, parfois on nettoie et repeint le bloc et le cache culbuteur ou mieux certains le polisse comme du chrome , puis comme t'es maniaque tu vires ton bocal de LDR jaunis par le temps t'en met un neuf bien blanc et pareil pour le bocal de lave-glaces, tu recommandes les étiquettes du compartiment moteur, au besoin tu repeint le boitier de filtre à air, biensur tu fais toutes les vidanges et filtres bougies et compagnie , éventuellement segments coussinets de bielles et de vilebrequin etc... tu changes tous les silentblocs et les amortisseurs qui avaient l'âge de la voiture, tu change la mousse du capot, tu remet tes sigles en neuf , éventuellement tu change des feux et phares par des plus neufs bien foncés , tu met des pneus neufs , le cuir tu le nettoies reteinte, si le dossier est percé sur le coté conducteur tu rachete carrément le cuir chez Mercedes ou si t'as du bol t'en trouve un en occase qui est propre, tes boiseries sont passées ou craquelées, tu les remplaces par des neuves ou des comme neuves (bonjour la facture) , le clim marchant rarement ben tu la remet fonctionnelle et hop des durites de clim à 200 balles hop un condenseur hop un compresseur à 1000 boules, et hop des contre porte d'origine ou le revetement du panneau n'est pas décollé en haut ou rhabillé par un bon sellier  etc... etc.... et au final t'as une 190 E 1.8 , 2.0 , 2.3 2.6 ou 2.5 D ou 2.5 TD qui t'es revenu à 25 000 € et plus .... et celui qui a une telle merveille croyez vous qu'il va vous la lacher pour meme 7000 € alors que c'est déjà un prix considéré comme haut pour une W201 hors 16 S ?

par contre le connard qui va se pointer avec sa 190 € acheté 500 € ou il a fait un effort surhumain de dépenser 150 € pour faire l'entretien quand il la gare à coté de la tienne la sienne ne parait pas ... on dirait un tat de merde a coté devil superlol jump

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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 15:38

damien a écrit:
j'ajouterais pour finir que que ce soit pour une W201 , une W210 ou une W220 ou un SL

si on veut une voiture comme neuve la cote n'existe plus tout simplement car même sur une W201 si tu veux un état concours avec un max d'options déjà faudra en trouver une deje si t'es ici c'est que t'aime les belles chose donc une W201 avec les sieges en cuir , la clim, BVA et tempomat ou prévoir le post montage (sieges chauffants, gonflage des lombaires, jantes alu, pare-soleils éclairés, etc...) ensuite tu la veux comme neuve ben faudra prévoir une peinture complete avec démontage et si tu vas chez un vrais artiste question peinture ça sera pas 1500 balles mais plutôt 4000 € si pas de surprise et que tu démontes toi meme ... bien sur tu veux qu'elle tourne au top et comme t'es maniaque ben on sort l'ensemble moteur boite on nettoie (repeint ?) le compartiment moteur, parfois on nettoie et repeint le bloc et le cache culbuteur ou mieux certains le polisse comme du chrome , puis comme t'es maniaque tu vires ton bocal de LDR jaunis par le temps t'en met un neuf bien blanc et pareil pour le bocal de lave-glaces, tu recommandes les étiquettes du compartiment moteur, au besoin tu repeint le boitier de filtre à air, biensur tu fais toutes les vidanges et filtres bougies et compagnie , éventuellement segments coussinets de bielles et de vilebrequin etc... tu changes tous les silentblocs et les amortisseurs qui avaient l'âge de la voiture, tu change la mousse du capot, tu remet tes sigles en neuf , éventuellement tu change des feux et phares par des plus neufs bien foncés , tu met des pneus neufs , le cuir tu le nettoies reteinte, si le dossier est percé sur le coté conducteur tu rachete carrément le cuir chez Mercedes ou si t'as du bol t'en trouve un en occase qui est propre, tes boiseries sont passées ou craquelées, tu les remplaces par des neuves ou des comme neuves (bonjour la facture) , le clim marchant rarement ben tu la remet fonctionnelle et hop des durites de clim à 200 balles hop un condenseur hop un compresseur à 1000 boules, et hop des contre porte d'origine ou le revetement du panneau n'est pas décollé en haut ou rhabillé par un bon sellier  etc... etc.... et au final t'as une 190 E 1.8 , 2.0 , 2.3 2.6 ou 2.5 D ou 2.5 TD qui t'es revenu à 25 000 € et plus .... et celui qui a une telle merveille croyez vous qu'il va vous la lacher pour meme 7000 € alors que c'est déjà un prix considéré comme haut pour une W201 hors 16 S ?


Tellement vrai... A te lire, j'ai comme l'impression que tu parles de la 2.6 S d'un mec ici jump
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damien
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 16:04

oui c'est pas un modo ? superlol jump

non mais si demain tu met une telle voiture qui t'as couté 25 000 € ne serais ce qu'a 12 000 € tu auras pléthore de "je sais tout" qui te diront que c'est trop cher que tu rêves etc...

alors que pour moi si c'est à ce prix là c'est l'affaire du moment

pour avoir une W210 état proche du neuf ça naviguera aussi dans ces eaux là et pourtant ici on te dira qu'une W210 non AMG ça vaut entre 2000 et 4000 superlol jump

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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 16:46

Ça c'est sûr superlol

Ceci dit non je ne la vendrai pas 12K, ni 20 ni 30 je sais bien, ma 190 est tout simplement devenue invendable, faut le reconnaître alcoolo . Je le sais et je m'en fiche car j'ai toujours pas prévu de la vendre superlol

Tout ce qui est trains roulants / suspension / direction sont neufs de partout à peu près, le pont est neuf (+ flectors et même un cardan), le moteur a eu une grosse révision en profondeur (segments/tous joints/distri etc.), le circuit de refroidissement entièrement neuf (radiateur, pompe etc.), en accastillage un paquet de trucs sont neufs (phares/feux/clignos/calandre/bandeaux, boiseries et plastiques divers, 4 panneaux de portes, bocaux LDR ZHM etc.), ligne d'échappement neuve, pommeau spécifique et volant (AMG d'époque) neufs, 5 jantes refaites à neuf, ... + les post-montages (sièges élec/chauffants, vitres élec arrière, tempomat, becker grand prix, lave-phares et autres), révision complète de la clim (nouveau compresseur, filtre, changement de tous les joints et valves pour passer au gaz R134), + tout ce qui a pu être fait en préventif comme le radiateur de chauffage et ses joints... ou encore l'embrayage, tout ça c'est neuf.

Reste la réfection carrosserie, que je vais attaquer dans quelques mois... Ca ne sera pas qu'un voile non non, le compartiment moteur va y passer (les autocollants neufs attendent déjà, tout comme les divers joints carrosserie portes coffre etc. Rolling Eyes )

Tout en pièces d'origine MB, à 2 ou 3 rares exceptions près.

Bon tout ça s'étale sur quelques années de chantier bien sûr, ça ne se fait pas en claquant des doigts!

Tous comptes faits on arrivera à environ 25/30K€ de travaux, quand on compte on n'aime pas gasp! superlol mais qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse aime, c'est pas une SLR, c'est pas un SL V12 ni une Brabus, elle est discrète et dans la rue personne ne se retourne sur son passage (normal, ce n'est qu'une 190 superlol ), mais cette caisse me file une banane d'enfer tant c'est un bonheur à conduire en toutes circonstances et ça je ne l'ai retrouvé dans aucune autre voiture à ce jour.

Alors il ne s'agira pas de la revendre évidemment. Quand t'es maniaque/pointilleux à ce point, la voiture ne termine pas sur leboncoin à 2000€ "en l'état et à débattre" d'un claquement de doigts... je ferai là un clin d'œil aux habituels pourrisseurs de forums ou réseaux sociaux qui te démontent systématiquement la petite annonce d'une merveilleuse voiture juste à cause du prix affiché.

A croire que certains sur nos réseaux sont passionnés de bouses, passionnés de prix et non passionnés de voitures... Mais allez-y, achetez-les les merdes duboncoin, ou du "garagiste casseur" qui te propose un CLS "parfait état toutes options" Mr. Green avec en plus un bel arbre de noël au tableau de bord... jump

trinqué
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 17:03

Après reste la question de savoir si il est judicieux de mettre 25 000 € dans une 190 E...?
Economiquement non. Après reste l'affectif et ça, ça ne se calcule pas.

Le carnet et facture d'entretien c'est bien. Maintenant, je crois être assez qualifié pour reconnaitre une merguez d'une auto suivie sans pour autant voir un dossier de factures épais comme un annuaire.
Pour mon SL, son état de conservation esthétique laissait entrevoir un entretien scrupuleux et du soin apporté à son usage (une seule petite éraflure sur une seule jante). Un sagouin avec sa mécanique est généralement peu soucieux de son esthétique.
Aucune trace de liquide sous l'auto.
Ensemble des accessoires fonctionnels.
Un coup de fil au réseau avec le VIN m'a permis de reconstituer 9 années d'historique soigné sur les 17 ans du véhicule et de constater qu'il y a moins de 2 ans la pompe ABC avait été changée (avec les purge du système obligatoire), ainsi que les bobines et les bougies.
Consultation de l'historique des CT pour contrôle du kilométrage.
Malgré un petit entretien Mercedes avant livraison, dès mon retour, j'ai revidangé le moteur et filtre à huile et vidangé la boite au cas ou...
Les disques de freins sont d'origine, ce qui montre un usage paisible du véhicule (145000 kms à l'achat) et sont à changer dès les plaquettes mortes.
Bref, je préfère le bon sens aux factures et celà permet souvent de mieux négocier l'auto (sous prétexte d'absence de factures).

Bilan, j'ai acheté mon SL chez un pro, bardé d'options sympa (toit panoramique, pavillon alcantara designo, cuir étendu), d'accessoires coûteux (jantes 19" AMG et intérieur alu AMG au lieu du bois), révisé, passé en carrosserie (rayure du PC arrière jusqu'à la porte) pour le prix demandé pour un modèle "standard" chez un particulier.

Alors, peut être suis-je chanceux, mais à part une serrure de coffre soft close que j'ai réparée, et après déjà 6 mois et 6000 kms, RAS, pas un souci et je n'ai aucune inquiétude à partir avec l'auto pour un périple de 2000 bornes.

Le prix ne fait pas tout, mais cela vaut dans les 2 sens. Inutile de s'imaginer faire une affaire avec un SL 500 R230 à 11 000 € (y'en a) et inutile de penser être tranquille avec un SL à 27 000 €.
Un prix élevé n'est pas un gage de qualité. Quand au fait de savoir si l'ancien proprio a fait 7000 € de travaux dans l'année, c'est son problème de vendeur, pas mon problème d'acquéreur et il y aura toujours un vendeur qui ne cherchera pas à répercuter l'ensemble de ses dépenses sur le prix de vente car il considèrera le marché dans son ensemble et se situera fourchette haute, mais pas hors marché.

Bref sur nos autos à des prix se situant à des côtes à hauteur de 15 % de leur valeur neuve, il faut pas se prendre plus que ça le choux, juste garder les pieds sur terre, quelque soit le soin apporté, on ne vendra pas 2 ce qui ne vaut qu'1.
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 17:09

Le Doc a écrit:
Après reste la question de savoir si il est judicieux de mettre 25 000 € dans une 190 E...?

Tu sais, c'est déjà inutile de se poser la question... superlol

Encore que on voit désormais des 2.5-16 (sans parler des Evo) affichées à ce prix et pourtant elles sont pour moi moins sympas (et moins rares) que les 2.6 Sportline.

Là où tu n'as pas tord c'est que quand on fait 10 000€ d'entretien/restauration sur un modèle pas très côté, on ne revend pas pour autant la voiture 10 000€ plus cher évidemment superlol
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 17:12

tu prêches un convaincu Uncle trinqué

je trouve que tu t'en tires bien déjà avec ta 190 E 2.6 état concours bientôt chez Mercedes en Allemagne c'est 25/40 000 € une 190 avec un petit kilométrage et un état raide neuf

quand tu vois que pour le CL 500 de Gerard certains disent que c'est trop cher alors qu'elle est vendue le prix des pieces la voiture est cadeaux gasp! olala

qu'est ce que tu veux les gens croient qu'avec pince et fil de fer et 2 billets de 20 balles il feront une comme la tiennes et qu'on est les rois des cons de mettre autant

cestdesmalades

à ceux là un truc est sur je rachèterais pas une bagnole derriere eux gasp! olala

si je déménageais pas là je la racherais la CL 500 W140 fou aime

je sais que vu comment les cotes montent une W140 coupé avec ce combo de couleurs là dans cet état ça sera inachetable et introuvable dans peu de temps et surtout fiabilisé (faisceau moteur neuf, clim neuve, etc... etc...)

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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 17:15

+1 !!!!!! mercedes mercedes
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 17:16

Uncle'Benz a écrit:
Le Doc a écrit:
Après reste la question de savoir si il est judicieux de mettre 25 000 € dans une 190 E...?

Au fait dis-moi Le Doc, tu trouves ça judicieux toi, de mettre 80 000 € dans une VW Cox plus ou moins améliorée des années 80? devil


jump je sors
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 17:23

Uncle'Benz a écrit:
Uncle'Benz a écrit:
Le Doc a écrit:
Après reste la question de savoir si il est judicieux de mettre 25 000 € dans une 190 E...?

Au fait dis-moi Le Doc, tu trouves ça judicieux toi, de mettre 80 000 € dans une VW Cox plus ou moins améliorée des années 80? devil


jump je sors

superlol
Si les prix moyens de vente du même modèle tournent autour des 100 000 €, c'est pas judicieux, c'est conseillé. jump

Je sais, c'est dur de savoir que James Dean et Steve Mc Queen ne roulaient pas en grosse berline teutonne. Il vous reste les taxis Libanais pour vous consoler.
C'est différent, mais c'est bien aussi. blink!
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 17:29

Le Doc a écrit:
Après reste la question de savoir si il est judicieux de mettre 25 000 € dans une 190 E...?
Economiquement non. Après reste l'affectif et ça, ça ne se calcule pas.

Bref sur nos autos à des prix se situant à des côtes à hauteur de 15 % de leur valeur neuve, il faut pas se prendre plus que ça le choux, juste garder les pieds sur terre, quelque soit le soin apporté, on ne vendra pas 2 ce qui ne vaut qu'1.

tu sais on m'a déjà dis que mes auto valaient 1 et je les ai toujours vendu 1.5 voir 2 voir 3 pourquoi ? parce qu'il existe des gens comme moi qui préfèrent défourailler plus sur le coup que d'avoir de désagréables surprises sur le long terme

perso j'adorerais tomber sur un vendeur comme moi là je serais près a mettre le prix fort car je sais ce qui a été fait et ne sera plus à faire et son cout

si j'avais pu acheter ma voiture telle qu'elle est là j'aurais pas hésiter à payer meme plus cher que le prix mini que j'en demanderais si je la vendais car ça m'aurait éviter d'y passer des week end entiers , de perdre du temps et de me galerer parfois et j'aurais pu consacrer ce temps à autre chose et vu le temps passé j'estime que de ce coté là le cout est facile de plusieurs milliers d'euros au SMIC horaire preuve et je parle pas des mois passés à la conduire alors qu'elle était pas finie , là j'en profite pleinement

et il existe une clientelle de gens qui veulent des youngtimers mais qui veulent en profiter tout de suite clef en main sans soucis et ça Mercedes l'a compris la preuve des modestes S 320 W140 proposées à plus de 30 000 € , ici parmi nos membres si je mettais une telle voiture à ce tarif là je me ferais insulter mais chez Mercedes tout le monde est limite admiratif et vous savez quoi ? en plus ils les vendent !

il y a 10 ans déjà chez Mirbach ils vendaient déjà des W126 à plus de 20 000 € ici ça criait au fou et bien ils les ont toutes vendues et aujourd'hui la vraie cote d'une tres belle W126 moyenne c'est pas loin de ces eaux là

pour ton R230 c'est le 1er proprio qui a accepté de s'assoir sur une grosse somme mais sur une voiture plus ancienne lorsqu'elles ne cotent plus rien à l'argus c'est plus la meme chose car il y a des gros frais qui peuvent survenir et moi une voiture ou on vient de faire de gros travaux me rassure plus qu'une ou j'ai rien car ce qui est fait ne sera plus à faire et un gars qui va chez Mercedes au moindre pet de travers ou faire réparer ou repeindre le moindre truc hors services A et B et bien c'est de suite bon signe pour moi , et perso j'appel pas ça entretenir une Mercedes que de se contenter des service A et B c'est le minimum syndical pour pas que le moteur tombe pare terre

remettre une option en fonction ou faire repeindre le pare choc a cause d'une griffure sur un angle ça c'est de l'entretien

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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 17:33

damien a écrit:

quand tu vois que pour le CL 500 de Gerard certains disent que c'est trop cher alors qu'elle est vendue le prix des pieces la voiture est cadeaux gasp! olala

qu'est ce que tu veux les gens croient qu'avec pince et fil de fer et 2 billets de 20 balles il feront une comme la tiennes et qu'on est les rois des cons de mettre autant

si je déménageais pas là je la racherais la CL 500 W140 fou aime

Ce sera trop cher fonction du prix qu'il en tirera. Si la meilleure offre dans 3 mois n'a pas dépassée 75% du prix demandé, c'est que c'était trop cher, s'il n'y a pas eu d'offres du tout, c'est que c'était vraiment trop cher.

Plein d'acquéreurs potentiels sont sûrement prêt à l'acheter, mais il y a toujours un "si".
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 17:36

Le Doc a écrit:
Je sais, c'est dur de savoir que James Dean et Steve Mc Queen ne roulaient pas en grosse berline teutonne. Il vous reste les taxis Libanais pour vous consoler.
C'est différent, mais c'est bien aussi. blink!


Je vais te dire un truc...

Si James Dean avait eu la chance à l'époque de se faire déposer par Damien sur autoroute, alors crois-moi :
- il aurait vite changé de crèmerie et aurait vite racheté un CL 55 AMG KOMPRESSOR
- il aurait survécu à son accident du coup... bon, peut-être avec une égratignure sur la portière et le système de fermeture pneumatique (utile???) à réparer

lol2
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MessageSujet: Re: Vendeurs automobile pro... du grand n'importe quoi...   Jeu 1 Déc - 17:43

damien a écrit:

tu sais on m'a déjà dis que mes auto valaient 1 et je les ai toujours vendu 1.5 voir 2 voir 3 pourquoi ? parce qu'il existe des gens comme moi qui préfèrent défourailler plus sur le coup que d'avoir de désagréables surprises sur le long terme

3 fois le prix du marché, c'est pas dans mes moyens, pour quoi que ce soit. Ne pas avoir trop de sous m'oblige à ne pas me tromper.

Tu plaisantes j'espere ? car je dois surement gagner beaucoup moins que toi  preuve  les moyens quand on les a pas on se les donne ! et ça dépend de quoi on parle une 190 W201 à 1000 € je suis capable d'en acheter une à 10 fois le prix du marcher et plus  si elle est top avec un combo de couleurs de reve , tu as claqué combien pour ta coccinelle vaguement améliorée et ton SL ? à mon avis pour le prix de ta porsche j'achète toutes mes voitures presque 3 fois  superlol

perso j'adorerais tomber sur un vendeur comme moi là je serais près a mettre le prix fort car je sais ce qui a été fait et ne sera plus à faire et son cout

C'est ce que je dis aussi. J'aimerai être une femme pour avoir la chance de rencontrer un mec comme moi. superlol

c'est ton probleme ça.... j'y peu rien si tu reves de changer de sexe et que tu t'aimes

si j'avais pu acheter ma voiture telle qu'elle est là j'aurais pas hésiter à payer meme plus cher que le prix mini que j'en demanderais si je la vendais car ça m'aurait éviter d'y passer des week end entiers , de perdre du temps et de me galerer parfois et j'aurais pu consacrer ce temps à autre chose et vu le temps passé j'estime que de ce coté là le cout est facile de plusieurs milliers d'euros au SMIC horaire preuve  et je parle pas des mois passés à la conduire alors qu'elle était pas finie , là j'en profite pleinement

Moi j'adore passer des we entiers sur une bagnole.

oui moi aussi mais j'ai mon SL a m'occuper déjà donc....

et il existe une clientelle de gens qui veulent des youngtimers mais qui veulent en profiter tout de suite clef en main sans soucis et ça Mercedes l'a compris la preuve des modestes S 320 W140 proposées à plus de 30 000 € , ici parmi nos membres si je mettais une telle voiture à ce tarif là je me ferais insulter mais chez Mercedes tout le monde est limite admiratif et vous savez quoi ? en plus ils les vendent !

Bien sûr, y'a même eu des cons pour acheter des 2.7 RS Touring à plus d'1 million d'€ pris dans la folie d'Essen. Celà crée l’exception mais ça ne fait pas un marché.


non mais quand ça commence à être frequent ça fait changer la cote d'ailleurs ici même on fait varier les cotes !  preuve

pour ton R230 c'est le 1er proprio qui a accepté de s'assoir sur une grosse somme mais sur une voiture plus ancienne lorsqu'elles ne cotent plus rien à l'argus c'est plus la meme chose car il y a des gros frais qui peuvent survenir et moi une voiture ou on vient de faire de gros travaux me rassure plus qu'une ou j'ai rien car ce qui est fait ne sera plus à faire et un gars qui va chez Mercedes au moindre pet de travers ou faire réparer ou repeindre le moindre truc hors services A et B et bien c'est de suite bon signe pour moi , et perso j'appel pas ça entretenir une Mercedes que de se contenter des service A et B c'est le minimum syndical pour pas que le moteur tombe pare terre

remettre une option en fonction  ou faire repeindre le pare choc a cause d'une griffure sur un angle ça c'est de l'entretien

Je ne peux qu'être d'accord avec toi, mais ce n'est pas pour ça que j'irai la payer le double de sa valeur moyenne sur le marché.


EDIT de DAMIEN ça dépend si elle est full options et d'un combo de couleurs ideal pour moi je serais prêt a dépenser plus pour avoir une auto exceptionnelle

bon ben j'ai cliqué sur EDITE au lieu de citer pas grave
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