aurelien07 membre bienfaiteur


Age : 26 Inscrit le : 03 Oct 2007 Messages : 933 Localisation : tournon sur rhone (07) modèles possédés : w203 elegance 200k ba
| Sujet: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 11:29 | |
| salut bon je ne sais pas si sa va intéressé quel qu'un mais espère que oui donc voici le principe de fonctionnement et la différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR

Tous les passionnés de la conduite sportive vous le diront : rien de tel qu'un bon dopage mécanique à coup de suralimentation d'air afin de propulser les plus grandes sportives de nos jours à des sommets encore jamais atteints et de laisser s'exprimer pleinement leurs si précieux cylindres. Pour arriver au résultat escompté, différentes recherches ont été menées durant le siècle dernier. Les inventions les plus radicales et les plus connues furent alors le COMPRESSEUR VOLUMETRIQUE et le TURBOCOMPRESSEUR. Apportant des gains de puissance tout simplement faramineux, leur mode de fonctionnement est assez similaire car basé sur la suralimentation en comburant (l'air). Le choix entre ces deux produits impose alors quelques notions à ne pas négliger car les changements de comportement du véhicule diffèrent totalement ! Mais alors… Que choisir ?
I - La suralimentation :
Avant d'attaquer le vif du sujet, prenons quelques instants afin de comprendre le principe de combustion d'un moteur à explosion. Pour qu'il y ait combustion, il faut impérativement deux facteurs indispensables : le combustible (carburant) et le comburant (air). Une fois les deux mélangés, la bougie rentre alors en jeu et va émettre une étincelle qui va créer l'explosion. Cette explosion va permettre au piston de redescendre dans le cylindre dans un mouvement vertical qui, grâce au vilebrequin sera transformé en mouvement circulaire. On comprend alors plus facilement que plus le mélange est riche, plus l'explosion dans la chambre de combustion sera importante et donc plus le cylindre descendra avec force et rapidité conférant alors au véhicule un comportement plus vif.
Vous avez alors maintenant compris que pour augmenter la puissance d'un moteur, il faut soit jouer sur le débit de carburant et d'air (plus de carburant et plus d'air = augmentation de la cylindrée et donc gain de puissance) soit enrichir le mélange en y ajoutant de l'air sous pression contenant davantage de molécules d'oxygène dont le moteur est très friand. (Au passage, la qualité de l'air absorbé par le moteur joue un rôle primordial : plus l'air est frais, plus il contient de molécules d'oxygène et donc plus l'explosion sera puissante et offrira de meilleures performances)
Mais attention ! Le mélange doit être bien dosé ! En effet trop de carburant ou trop d'air entraînera une perte considérable de puissance (mélange disproportionné = mauvaise combustion = mauvaises performances).
II - Le Compresseur volumétrique :
Le nom barbare donné à cet invention explique de lui-même son but : compressé l'air. Mais comment procède t-il ?

De conception ancienne, le principe de fonctionnement est assez simple : le compresseur est entraîné par une courroie reliée directement au moteur. Le but est alors de faire tourner deux rotors en spirales afin d'emmagasiner de l'air. L'air ne possédant qu'une sortie est alors comprimé jusqu'à atteindre une pression suffisante pour être injectée au mélange et offrir ainsi la suralimentation en air.
Aujourd'hui, les constructeurs sont davantage tournés vers les turbocompresseurs mais certaines marques préfèrent cependant la souplesse et la fiabilité du compresseur volumétrique offrant des prestations plus recherchées pour les véhicules de prestige (ex : Mercedes avec ses fameux modèles « Kompressor »).
Les Avantages :
Comme tous les systèmes de suralimentation, le compresseur offre une augmentation considérable de la puissance et du couple. Un de ces principaux avantages est le fait que, relié directement au moteur, le compresseur offre une réactivité et une disponibilité meilleures dès les plus bas régimes. Cette disponibilité à bas régime apporte alors souplesse et nervosité du moteur.
Du fait que ce système est directement lié au moteur, la vitesse de rotation des turbines est équivalente à celle du moteur (6500 tours/min) et offre ainsi au compresseur volumétrique une fiabilité plus élevée que les systèmes par turbo compresseur atteignant des vitesses nettement plus élevées.
La Mercedes-Benz SL 55 AMG avec son moteur V8 5,5L compressé développe 476ch à 6100 tours/min et 71 m/kg à 2650 tours/min ! Autrement dit, la puissance est bien présente dès plus bas régime, un régal pour les conducteurs plus posés préférant avoir de la puissance plus tôt et de manière moins brutale.
Les Inconvénients :
Le mode de fonctionnement du compresseur pourtant très bien étudié ne lui permet cependant pas d'atteindre des pressions aussi élevées qu'avec un turbocompresseur (maximum 0.8 bar en moyenne), les gains de puissance en son d'autant diminués.
Un inconvénient pour les plus petites cylindrées et que le compresseur récupère une partie de l'énergie du moteur pour son propre fonctionnement…
III - Le Turbocompresseur :
Le but est toujours d'injecter de l'air sous pression dans le moteur mais le principe de fonctionnement est très différent.

Comme vous pouvez le remarquer sur le schéma ci-dessus, il y a deux turbines fixées sur un même axe. La première est la turbine d'échappement (à gauche) : cette turbine entre en mouvement par le biais des gaz d'échappement du moteur. Vous aurez compris alors que plus il y a de gaz d'échappement, plus cette turbine tournera vite et par la même occasion entraînera la turbine de compression (à droite) , qui va elle, comme son nom l'indique, compresser l'air qu'elle aura recueilli auparavant à la sortie du filtre à air. La vitesse de rotation de ces turbines est très élevée (plus de 100 000 tours/min) permettant d'atteindre des pressions supérieures à 1bar.
Vous vous demandez alors sûrement pourquoi l'on ressent se fameux « coup de pied dans le derrière » (en restant poli) à partir d'un certain régime. Et bien tout simplement car la soupape de surpression ou Wastegate est là pour géré tout ceci. C'est elle qui en fait va permettre de libérer l'air lorsque celui-ci aura atteint la bonne pression.
La vitesse des gaz d'échappement n'étant pas importante à bas régime, il y a peu de pression et donc le « robinet » (Wastegate) reste fermée jusqu'à atteindre la pression préalablement réglée et voulue, le moteur est souvent assez creux dans les régimes plus bas. Cette valeur atteinte, la Wastegate envoi alors un signal à l'injection qui décharge le turbo vers le mélange, le moteur rugit et la puissance augmente de façon surréaliste.

Sur le schéma ci-dessus est indiqué le chemin de l'air durant toutes les différentes phases. Ce schéma simple à comprendre avec cette image est assez complexe à expliquer car il est difficile de dire quelle phase est la première…
Nous allons faire cela comme ceci :
- L'air arrive par le conduit du filtre à air (flèche bleu clair) sur la turbine de compression qui est elle-même entraînée par la turbine d'échappement.
- Une fois la bonne pression atteinte, la Wastegate décharge l'air compressé (flèches bleu foncé) contenu dans le turbo.
- L'air compressé est alors amené jusqu'au carburateur afin de faire le mélange carburant/air compressé (flèches rouges).
- Le mélange va dans le cylindre, la bougie créé l'étincelle, l'explosion à lieu, le cylindre redescend, les gaz d'échappement sont évacués (flèches noires).
- Pour être évacués, les gaz d'échappement sont contraints de passer par la turbine d'échappement, l'entraînant par la même occasion dans son mouvement circulaire. Celle-ci alors entraînera de nouveau la turbine de compression, etc. etc.

Sur cette photo, vous pouvez désormais très facilement reconnaître les différents organes du turbo compresseur. La Wastegate est ici très nettement visible (en haut à droite, de couleur jaunâtre) ainsi que la chambre de compression et l'arrivée d'air (orifice au premier plan).
Les Avantages :
Les moteurs turbocompressés ont un rendement nettement plus élevé que les moteurs atmosphériques. En effet, en greffant un turbo sur un moteur atmosphérique sans toucher à la cylindrée, on obtient un gain de puissance tout simplement faramineux (souvent proche de 50ch supplémentaires).
Les exemples sont alors faciles à trouver : la Mégane RS à emprunter à sa petite sœur la Clio RS2 le bloc moteur 2 litres 16 soupapes atmosphérique développant à l'origine 180ch. Renault à alors greffé un turbocompresseur sur ce même moteur qui atteint ainsi les 225ch ! (Mégane RS 2 litres 16 soupapes turbocompressée).
Le comportement du véhicule est littéralement changé, le couple explose et procure au véhicule des performances inavouables.
Les Inconvénients :
Les principaux inconvénients sont en grande partie tournés vers la fiabilité d'une telle mécanique. De grandes puissances étant atteintes sur de petites cylindrées, il est nécessaire de prendre un soin tout particulier sur l'entretien du moteur et de son turbo.
Lors du démarrage du véhicule, une phase de préchauffage est conseillée. De même, avant d'éteindre le moteur, il est nécessaire d'attendre quelques secondes au ralenti afin de laisser le temps à la pompe à huile de lubrifier l'axe de rotation de la turbine, sans quoi, la turbine pourrait s'endommageait.
Pour finir, une photo d'un moteur équipé d'un kit complet turbocompresseur

CONCLUSION
Tandis que le pied droit continu sa course vers le planché, la puissance est là, elle attend le feu vert. L'air s'accumule, la pression augmente, les chevaux sont dans les starting bloc, puis…
Le feu vert est donné, la cavalerie débarque, l'air s'engouffre dans les cylindres et, dans un tonnerre de puissance propulse le bolide vers les sommets !
Le choix peut être complexe pour certains, facile pour d'autres…
Toujours est-il que ces deux systèmes offrent des prestations hors du commun. Tandis que le comportement du véhicule est totalement métamorphosé, le plaisir de conduite est propulsé en avant.
Le compresseur, plus sage, quoi que…, ne se fait pas attendre très longtemps et propose son aide au moteur dès les plus bas régimes procurant ainsi onctuosité et nervosité sur une plage d'utilisation des plus grandes.
Le turbo lui, plus brutal et agressif, propose son aide dans des régimes plus élevés mais attention, lorsqu'il rentre en action, toute la puissance supplémentaire qu'il procure est dégagée d'un seul coup, accrochez vous, la cavalerie débarque !
Mais attention, cette mécanique coûte chère à l'achat tout comme à l'entretien, à vous alors de prendre convenablement soin d'une mécanique hors norme…
se n'est pas de moi je les retrouvé sur un fichier word et je ne ses plus dou sa vien
Dernière édition par aurelien07 le Mer 9 Avr - 13:29, édité 1 fois |
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alexandre2 champion

Age : 36 Inscrit le : 11 Mar 2008 Messages : 369 Localisation : 27 modèles possédés : S350td (de papa)
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 11:51 | |
| | Tres belle fiche et bien explicite, je rajoute que vw a eu aussi son epoque car j'ai eu une Golf G60 mais la le soucis de fiabilité etait réél!!! |
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françois-régis membre bienfaiteur


Age : 43 Inscrit le : 07 Fév 2006 Messages : 391 Localisation : Luçon (85) modèles possédés : W201 - A 168 & W124
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 11:58 | |
| | A signaler quelques modèles mythiques équipés de compresseurs chez Lancia dans les années 70/80 sans oublier Peugeot etc. |
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aurelien07 membre bienfaiteur


Age : 26 Inscrit le : 03 Oct 2007 Messages : 933 Localisation : tournon sur rhone (07) modèles possédés : w203 elegance 200k ba
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 12:06 | |
| | il y a aussi certaine corvette et bien plus mais si on s'amuse a tousse les cité on en a pour du temps |
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Umbre Tombétoile membre bienfaiteur


Age : 27 Inscrit le : 22 Juil 2007 Messages : 6135 Localisation : Hérault modèles possédés : 280SE (126), 220SE (111), E290TD (210), 190D (201)
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 12:34 | |
| Document très explicite, je "post-ite" en INFO.
Merci beaucoup  _________________
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aurelien07 membre bienfaiteur


Age : 26 Inscrit le : 03 Oct 2007 Messages : 933 Localisation : tournon sur rhone (07) modèles possédés : w203 elegance 200k ba
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 12:51 | |
| de rien j'avais trouvé ses document pendant mon cap mécanique je ne ses plus ou sa m'avait aidé a faire un expo et si sa peux servir a d'autre pour quoi ne pas en faire profité on est bien ici pour sa non donc de rien |
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dea champion du monde


Age : 31 Inscrit le : 04 Mar 2007 Messages : 901 Localisation : vallée de Chevreuse modèles possédés : W124|W203 2x5 cylindres
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 12:55 | |
| eh eh eh!!!
il y a aussi le mélange turbo + compresseur!
de rares modèles il est vrai tellement c'est ébouriffant
en voici une: la delta s4 _________________ daniel.. |
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aurelien07 membre bienfaiteur


Age : 26 Inscrit le : 03 Oct 2007 Messages : 933 Localisation : tournon sur rhone (07) modèles possédés : w203 elegance 200k ba
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 13:04 | |
| oui j'avais fais montage sur une laguna v6 avec moteur de safrane bi-turbo j'avais monté 2 compresseur j'avais même du modifié le capot pour que sa passe
je ses je suis un malade  |
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dea champion du monde


Age : 31 Inscrit le : 04 Mar 2007 Messages : 901 Localisation : vallée de Chevreuse modèles possédés : W124|W203 2x5 cylindres
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 13:10 | |
| avec deux échangeur air/air ?
avec deux échangeur air/huile ?
il y a bien des gros problèmes de température avec ces montages ?
& huile bouillante = risque d'incendie...  _________________ daniel.. |
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MAP 13 champion des champions


Age : 31 Inscrit le : 25 Jan 2008 Messages : 1317 Localisation : Marseille modèles possédés : Classe R 320 CDi
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 13:21 | |
| Moi ca ma instruit...Meme si c'est un coller/copier je te remercie.... Au fait le lien du chema est a edite car ya pas la photo.  _________________ Mercedes un jour Mercedes Toujours... |
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aurelien07 membre bienfaiteur


Age : 26 Inscrit le : 03 Oct 2007 Messages : 933 Localisation : tournon sur rhone (07) modèles possédés : w203 elegance 200k ba
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 13:24 | |
| oui mais pour l'utilisation que j'en avez s'était bon sinon pour une utilisation régulière oui il aurais du i avoir oui mais bon la s'était juste pour faire des run donc pas de souci |
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aurelien07 membre bienfaiteur


Age : 26 Inscrit le : 03 Oct 2007 Messages : 933 Localisation : tournon sur rhone (07) modèles possédés : w203 elegance 200k ba
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 13:31 | |
| | MAP 13 a écrit: | Moi ca ma instruit...Meme si c'est un coller/copier je te remercie.... Au fait le lien du chema est a edite car ya pas la photo.  |
oui desolé je m'étais embrouillé dans les photo sa serais cool que la fenêtre des message sois plus grande plus simple pour la mise en page |
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bensoltane membre bienfaiteur


Age : 23 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 3530 Localisation : Toulouse modèles possédés : ML W163 / ML W164 / Smart Forfour / Jeep CJ7 '78
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 13:34 | |
| Excellent, c'est très complet et illusté, j'ai appris plein de choses  _________________ Vendues : CLK 320 W208 cabriolet / B200CDI Actuelles : ML W163 320 / ML W164 280CDI / Smart Forfour 1.1 / Kangoo utilitaire / Jeep CJ7 1979 V8 5.9L Désirées : 560SEC / CLK W208 55 AMG cabrio / Mustang Fastback '66
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aurelien07 membre bienfaiteur


Age : 26 Inscrit le : 03 Oct 2007 Messages : 933 Localisation : tournon sur rhone (07) modèles possédés : w203 elegance 200k ba
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 13:40 | |
| voici un compresseur volkswagen
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MAP 13 champion des champions


Age : 31 Inscrit le : 25 Jan 2008 Messages : 1317 Localisation : Marseille modèles possédés : Classe R 320 CDi
| Sujet: Re: [INFO] Différence entre Le TURBO et le COMPRESSEUR Mer 9 Avr - 13:44 | |
| Super rapide pour edite aurelien07 ou devrais je dire Lucky luke  _________________ Mercedes un jour Mercedes Toujours... |
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